[21214] 1.7 MPi + LPG - zdjęcia

[eleinfroot]

Wiem że temat poruszany wiele razy, ale chodzi mi o zdjęcia instalacji LPG z butlą zamontowaną pod podłogą bagażnika. Będę zakładał w styczniu i interesuje mnie jak poprowadzić wydech bez tłumika końcowego (i tak go nie mam), jak minąć się z mocowaniem haka oraz jak podłączyć ogrzewanie parownika. Co do ostatniego to mniej więcej już wiem - google znalazło ogłoszenie sprzedaży Nivki z fabrycznym LPG i ogrzewanie jest podłączone szeregowo z podgrzewaniem przepustnicy. A jak Wy macie?
Jeśli ktoś z Was przerabiał już ten temat to byłbym wdzięczny za podzielenie się wiedzą w postaci zdjęć lub szczegółowych opisów.

[Janusz73]

Eleinfroot.Za dużo Ci nie podpowiem i zdjęć nie wstawię,bo nie mam kanału żeby je zrobić.Butla pod podłogą w żaden sposób nie koliduje z hakiem.Układ wydechowy który mi się bardzo podoba znajdziesz na E-Bay.Jak będziesz chciał samemu przerabiać wydech to jest trochę roboty i tak jak u mnie potrzebny Ci będzie tłumik wydechu końcowy z Żuka (stary typ).Dodam jeszcze,że butla LPG najlepsza walcowa 45 l przymocowana od spodu bagażnika poprzez stelaż i dwie opaski to stanowczo za mało,trzeba dodać tych opasek lub dodatkowo butle zabezpieczyć,bo te opaski korodują i pękają w szybkim tempie.

[p0mian]

ja mam cały wydech na wprost i tłumik taki walec (nie spłaszczony) chyba od poloneza (?)

[eleinfroot]

Na samym tłumiku mi tak bardzo nie zależy jak na razie (przegląd przechodzi bez problemu), ale trochę głośno jest (w sumie się już przyzwyczaiłem), bardziej na mocowaniu butli i prowadzeniu wydechu. Co do samej roboty to i tak gaziarze mają mi to przerabiać i chciałem się upewnić co i jak. Byłem u nich jakieś 2 miesiące temu i stwierdzili że butlę 40 lub 50 wsadzą, ale trzeba będzie łuk od mocowania haka poszerzać. Osłonę butli i tak miałem w planach robić razem z osłonami silnika z 1mm kwasówki.

[Janusz73]

P0mian.I butle masz pod podłogą bagażnika?To musi być dużo mniejszej pojemności.Eleinfroot,u mnie hak jest mocowany do tych "rur" do których przymocowany jest tylny zderzak i do miejsc w których były "oczka" do wyciągania Nivy do tyłu,coś takiego jak jest z przodu mocowane do podłużnic i hak nic w montażu butli nie przeszkadza.

[eleinfroot]

No to ja mam trochę inaczej. Hak jest zamocowany w 2 miejscach: na belce pomiędzy wspornikami zderzaka i belce poprzecznej pomiędzy podłużnicami. Oba miejsca łączy taki długi wygięty na kocu łagodnym łukiem o 90 st. profil zamknięty. I o ten profil chodzi: za mało miejsca pomiędzy podłogą bagażnika a tym profilem.

[tirek]

Trochę naśmiecę zdjęciami , ale może coś koledze pomogą.

[eleinfroot]

Dzięki za zdjęcia. Z tego co widzę to wszystko ma kompletne wydechy, a te co mają hak to mają większe łuki. U mnie pomiędzy podłogą a łukiem jest 25cm odstępu. Także bezpiecznie będzie można zamontować butlę o średnicy 22-23cm - tylko czy takie są? Jak liczyłem to przy optymistycznych 23 cm średnicy i długości cylindra 1m wychodzi pojemność ~40l. Czyli teoretyczne 40-45l da się wcisnąć bez przerabiania haka.

[tirek]

Średnice zbiorników zaczynają się od 200mm potem 244mm, 270mm, 300mm, 315mm, 360mm, 400mm, 450mm.
Przy fi=20mm i długości około metra masz użyteczną pojemność około 22 - 25 litrów.
Przy fi=244mm i 1m masz 32 - 35 litrów.
Do nivy mniej niż 45 l to raczej nie opłaca się pchać.
Trzeba szukać większej średnicy i przerabiać hak i wydech.
Nie wiem jak mierzyłeś te wymiary. Pamiętaj, że butla musi mieć odpowiedni odstęp od wydechu i podłoża i że poza obrys butli wystaje jeszcze wielozawór, na który też musi być miejsce.

[eleinfroot]

@tirek liczyłem to tak:
Pole przekroju poprzecznego S=(Pi*D^2)/4 a pojemność V=S*l. Mając średnicę D=23cm i długość l=100cm wychodzi: S=(3,142*529)/4=415,476 cm^2 i V=415,476*100=41547,563 cm^3 czyli 41,548 dm^3 (l). Fakt że skuteczna wychodzi około 20% mniejsza, bo butlę wielozawór pozwala napełnić do około 80%, czyli w tym przypadku 33,238 l. Nie brałem pod uwagę grubości ścianek butli więc zakładam że wejdzie 30l. Fakt to trochę mało, ale 1m butli to też mało - da się dłuższą założyć o znamionowej pojemności powiedzmy 120cm to już wyjdzie niecałe 40l skutecznej.
Wydech chcę poprowadzić prosto, tak aby wyszedł po prawej stronie Nivki, ale pod zderzakiem, bo chcę zostawić sobie furtkę na ewentualny tłumik końcowy. Wielozawór i tak będzie bliżej podłogi bagażnika jak to jest na 3 zdjęciu, które zamieściłeś. Z resztą całość jak pisałem wcześniej będę osłaniał.
Instalację będę chciał zrobić u Fullgaz Robert Fulko w Warszawie ul. Grochowska 45 - polecił mi znajomy, że dobrze robią. No chyba że macie inne zdanie?

[tirek]

Liczenie ze wzorów nie ma sensu, bo nie pospawasz sobie butli pod wymiar. Nie znajdziesz D=23cm, masz 20 albo 24,4. Pomierz dokładnie która wejdzie, zmierz długość maksymalną tak by ominąć wydech. Wejdź na strony producentów butli. Są tam tabele z wymiarami i objętościami (jedni podają V max inni 80%).

[Janusz73]

Wspaniałe zdjęcia.Pierwsze pokazują układ wydechowy który widziałem na E-Bay,ale widzę że jest przez niego dość "ciasno".Od 2005 roku przybyło kilka rozwiązań z wydechem ale wydech z tłumikiem od Żuka (taki mam) nie jest złym rozwiązaniem.Jest więcej luzu koło tylnego mostu,a tłumik jest pod podłogą w miejscu fotela kierowcy i spaliny skierowane są na bok samochodu.Obliczanie pojemności butli nie ma sensu i nie słyszałem żeby kiedykolwiek butlę LPG ( i nie tylko taką ,domową też) można było napełniać całkowicie.Właśnie przy montażu butli pod podłogą powstaje kłopot z właściwym ustawieniem wielozaworu,jego obudowa przeszkadza w ustawieniu go pod odpowiednim kątem ale i to da się ogarnąć.

[eleinfroot]

@Janusz73: nigdzie nie napisałem o napełnianiu na 100% - pisałem o pojemności skutecznej, która stanowi ~80% pojemności znamionowej. Liczyłem najpierw znamionową a potem skuteczną i właśnie dla średnicy 23cm i długości 120cm wychodziło skutecznej ~40l. Ale widzę że standardowo jest 24,4cm więc może tego haka aż tak mocno nie trzeba będzie przerabiać (D=24,4cm, l=120cm to Vsk=~45l). Co do wielozaworu i jego ustawienia to jak piszesz - da się ogarnąć. Wszystko zależy jak ma ustawione przewody napełniający i wyjściowy oraz samo ustawienie pływaka - zdjęcia 3, 7 i 8 poziomo, a 10 pod kątem w dół.