Stłuczka,przerysowanie ,zdrapka...

[NUREK MAV]

Pytanie hipotetyczne : Jak w czasie rajdu, imprezy turystycznej lub podobnej imprezy 4x4 organizowanej przez firmę X ;nastąpi szkoda w postaci najechania na tył ,bocznego obtarcia ,wgnecenia ,nie wychamowania- jak taką sprawa ma się do przepisów KD lub jak taką sprawe się załatwia??

[ramzes]

generalnie podpisujesz zawsze oświadczenie że stratujesz na własną odpowiedzialność ..
a że zwykle imprezy są na terenach prywatnych to ewentualnie możesz polubownie załatwić temat z drugą stroną ..
pisanie oświadczeń w tym wypadku jest trochę bezsensowne bo co napiszesz?
na lesniej dróżce w miejscowosci x i podasz współrzędne z Gpsa

[gri74]

dokładnie tak samo jak na drodze.

[rokfor32]

Na drodze łatwo ustalić kto jest winny - zasady ruchu reguluje KD. W terenie, na rajdzie w szczególności, nie jest to takie jednoznaczne.

ps. Standardowe ubezpieczenie OC nie obejmuje wozów rajdowych - nie pamiętam szczegółów, ale przypomina mi się taki punkt (kiedyś pokusiłem się o czytanie ustawy), który zwalnia ubezpieczyciela od odpowiedzialności za szkody powstałe podczas takiego użytkowania auta.

Furtką była jak pamiętam opcja niestandardowa - plus 200% do składki ...

Dlatemu jadąc na rajd należy się przygotować na straty w sprzęcie, pokrywane z własnej kieszeni ...

[czarnypiotruś]

Wyłączenie odpowiedzialności zakładu ubezpieczeń w przypadku udziału w rajdach dotyczy autocasco - i tak jak @rokfor pisze można je wykupić za zwyżką składki. Dużą.
Jeśli chodzi o OC - Ustawa nie mówi nic na temat miejsca zdarzenia czy też formie jazdy : "normalna" czy rajdowa. Również w wyłączeniach nic na ten tamat nie ma. Czy szkoda ma miejsce na podwórku czy w lesie - jest ochrona.

Poniżej kluczowe dla pytania fragmenty ustawy :


Art. 34. 1. Z ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych przysługuje odszkodowanie, jeżeli posiadacz lub kierujący pojazdem mechanicznym są obowiązani do odszkodowania za wyrządzoną w związku z ruchem tego pojazdu szkodę, której następstwem jest śmierć, uszkodzenie ciała, rozstrój zdrowia bądź też utrata, zniszczenie lub uszkodzenie mienia.
2. Za szkodę powstałą w związku z ruchem pojazdu mechanicznego uważa się również szkodę powstałą:
1) przy wsiadaniu do pojazdu mechanicznego i wysiadaniu z niego;
2) bezpośrednio przy załadowaniu i rozładowaniu pojazdu mechanicznego;
3) podczas zatrzymania, postoju lub garażowania.
(..)
ZArt. 38.Zakład ubezpieczeń nie odpowiada za szkody:
1) polegające na uszkodzeniu, zniszczeniu lub utracie mienia, wyrządzone przez kierującego posiadaczowi pojazdu mechanicznego; dotyczy to również sytuacji, w której posiadacz pojazdu mechanicznego, którym szkoda została wyrządzona, jest posiadaczem lub współposiadaczem pojazdu mechanicznego, w którym szkoda została wyrządzona;
2) wynikłe w przewożonych za opłatą ładunkach, przesyłkach lub bagażu, chyba że odpowiedzialność za powstałą szkodę ponosi posiadacz innego pojazdu mechanicznego niż pojazd przewożący te przedmioty;
3) polegające na utracie gotówki, biżuterii, papierów wartościowych, wszelkiego rodzaju dokumentów oraz zbiorów filatelistycznych, numizmatycznych i podobnych;
4) polegające na zanieczyszczeniu lub skażeniu środowiska.

A BTW - jak się z kumplem na rajdzie stukniesz to przecież w oświadczeniu nie trzeba pisac że to było w jarze Raduni. Dwa zgodne oświadczenia ( sprawcy i poszkodowanego ) wystarczają do zgłoszenia szkody. Miejsce - droga gruntowa między A i B. Albo - parking leśny.

Tyle że według mojej wiedzy takie sztuczki nie są potrzebne ...

[daniel b]

Na drodze łatwo ustalić kto jest winny - zasady ruchu reguluje KD. W terenie, na rajdzie w szczególności, nie jest to takie jednoznaczne.

ps. Standardowe ubezpieczenie OC nie obejmuje wozów rajdowych - nie pamiętam szczegółów, ale przypomina mi się taki punkt (kiedyś pokusiłem się o czytanie ustawy), który zwalnia ubezpieczyciela od odpowiedzialności za szkody powstałe podczas takiego użytkowania auta.

Furtką była jak pamiętam opcja niestandardowa - plus 200% do składki ...

Dlatemu jadąc na rajd należy się przygotować na straty w sprzęcie, pokrywane z własnej kieszeni ...

NIe ma w Polsce czegoś takiego jak pojazd rajdowy .Czy to jest rajdówka Kuzaja czy Hołka jest to pojazd "INNY"lub "SAM",albo seria W nie których firmach ubezpieczeniowych możesz podać ,że startujesz w rajdach przy wykupie OC ,ale ja bym tego nie robił

[muuusk]

Piotrze a jak zareaguje rzeczoznawca jak zobaczy dwa obrzyny upaprane w błocie???
części niehomologowane
brud jednoznacznie wskazujący na przygody

a gdybyś chciał podretuszować i na przykład umyć auto....
nie wiem ale to wydaje się próba oszustwa ubezpieczeniowego
a te kanalie z ubezpieczalni tylko czekają na takie kwiatki
BTW
właściciele ruraków wprost mi mówili, że teraz to te autka przeglądu by nie przeszły

[muuusk]

jazda w terenie to taki rodzaj sportu w sumie jest
na studiach klarowano mi o wypadkach w sporcie - np. uszkodzenie boksera w czasie walki - takie poważne uszkodzenie

z wywodów profesorów wyszła zasada dorozumianej zgody uczestników
czyli święta rację ma Rokfor - taki sposób spędzania czasu wymaga określonych nakładów
i może o to chodzi

[czarnypiotruś]

Ale gdzie widzisz oszustwo ? Ubezpieczenie pokrywa szkody spowodowane w związku z ruchem pojazdu ( a dokładniej Twoją odpowiedzialnośc za nie - jako sprawcy ). OC działa na zasadzie winy lub ryzyka - służę planszami.
Temat mnie zaciekawił i aż zadzwoniłam do paru ubezpieczycieli - wszyscy potwierdzili zasadnośc roszczenia nawet jeśli szkoda miała miejsce w błocie.
W AC są wyłączenia i mnóstwo "haków" - w OC działa uboga w sumie w treśc ustawa.
PS Piotruś to mój nieślubny A ja Marta jestem. I jak na AA powiem - od 6 lat w ubezpieczeniach - komunikacyjnych.

[rokfor32]

Mam na myśli jedynie fakt, że w jeździe takiej, jak w rajdach, bardzo często nie da się jednoznacznie powiedzieć, kto jest winny - a takie oświadczenie (i to zgodne w obu wersjach) jest potrzebne ubezpieczycielowi. Trudno przecie mówić nawet zasadzie ruchu prawostronnego, a co dopiero o reszcie przepisów, normalnie działających na drogach. Trudno winić poprzedzający pojazd, że się bez ostrzeżenia zatrzymał - wszak że nie ma lusterek, to widać, a że światła stopu odpadły to też ... A z kolei zasada ograniczonego zaufania - jest na urlopie, jak kierownik się zciśnieniuje ...

Tu jedynie widzę problem z odszkodowaniem z OC. I drugi - jeżeli mój ubezpieczyciel ma w cenniku swoim taką pozycję, jak "udział pojazdu w rajdach" (pozycję do ustalenia wysokości składki, taką samą jak wiek kierowcy i pojazdu, marka pojazdu, itp.), i ktoś do niego wystąpi o odszkodowanie, z takim właśnie opisem zdarzenia, a ja mam standardowe OC - to przewiduję jednak kłopoty ...

Dlatemu - jak ktoś ma problem z porysowaniem strucla - AC. Zabuli się jak za woły, ale "w" razie w sprawa będzie czysta.

[muuusk]

AAA
jeśli za ustawowym pojęciem - ruch pojazdu - stoi faktycznie każdy ruch a odpowiedzialność nie będzie miała wyłączeń
chylę czoła przyznając się do błędu
choć mam czuja że sprawa w razie czego w sądzie może się skończyć

Marto/Piotrze piękny kamuflaż z tym kociakiem

[czarnypiotruś]

Piotr ma nazwisko zaczynające się od liter BAT , ja jestem kobietą - taka gra skojarzeń A jeździmy razem.

Ja w pierwszej chwili też miałam wątpliwości - ale od strony prawnej strona jest czysta. Jest ruch pojazdu, jest odpowiedzialność. OC jako jedyne ubezpieczenie nie ma wyłączenia "rażącego niedbalstwa" - a to przyznacie szerokie pojęcie.
Problematyczne może być to o czym pisze @rokfor czyli ustalenie winy - no i kwestia taryfikacji przy zawieraniu ubezpieczenia.

[FUX]

Zawsze mozna powiedzieć, że jechałem drogą nieutwardzoną no i były pobocza zarośnięte.
Czy jest gdzieś zapis, że nie wolno takimi drogami jeździć?
Przecież takim oświadczeniem nikt nie nakłamie...
Co znaczy sport, rajd. Pojecie szerokie jak plaża na Helu.

[rokfor32]

Owszem, ale OC nie pokryje Ci strat, które sam sobie wyrządziłeś. Zwróci koszta osobom, którym ruch Twojego pojazdu wyrządził szkody - na przykład cywilom i gapiom. Ale wtedy raczej ciężko będzie się wytłumaczyć, że to jednak nie był rajd ... Do tego - często w opisie zdarzenia (jeżeli są to grubsze sprawy, z ofiarami, to musowo) jest i protokół policyjny, i foty z miejsca zdarzenia.

Najbardziej rozsądną opcją byłoby dokupowanie jakiegoś dodatku do standardowego ubezpieczenia, tylko na okazję danej imprezy (przecie nie rajduje się codziennie). Ale nie wiem, czy ubezpieczyciele mają takie coś w ofercie. Bo z mocy ustawy ochronę ubezpieczeniową masz zawsze, ale jeżeli ich oszukasz przy ocenie ryzyka (wysokości składki), to wystąpią z regresem w razie "w" po prostu ...

[NUREK MAV]

Dzięki za konstruktywne wypowiedzi i porady -prawne też . Nurtowało mnie to od jakiegoś czasu bo z wariatami - "ciśnieniowcami " ma się do czynienia na spotkaniach.Trzeba też wiedzieć co komu wolno a za co trzeba zapłacić