skok

[Wąż]

moja wyobraźnia kaleka jest, dopóki nie zobaczę patrola skręcającego w powietrzu nie uwierzę

[Krees]

moja wyobraźnia kaleka jest, dopóki nie zobaczę patrola skręcającego w powietrzu nie uwierzę

Możesz w serii Ino napęd na koło zapasowe zapodaj

[rokfor32]

Z niektórymi z Was to jest trochę tak, jak miał Galileusz 500 lat temu.
Wszyscy twierdzili, że Ziemia jest płaska. I nie mieli co do tego najmniejszych wątpliwości. I można im było dowolne dowody przedstawiać, że okrągła. A za herezję (myślenie inaczej) palono na stosie....

[Wąż]

chyba prędzej by wyszło tylko, że by w jedną stronę skręcała

[chiquito83]

kurde nadal wydaje mi sie ze jednak powinny sie znosic te sily, dlaczego niby wektor z przodu jest w inna strone niz z tylu?

[klucz13]

Z niektórymi z Was to jest trochę tak, jak miał Galileusz 500 lat temu.
Wszyscy twierdzili, że Ziemia jest płaska. I nie mieli co do tego najmniejszych wątpliwości. I można im było dowolne dowody przedstawiać, że okrągła. A za herezję (myślenie inaczej) palono na stosie....

Teeeeeee galileo z tym motorem to jak Napędzając koło przednie lecisz do góry i dalej a hamujesz tylnym

[TomaszRT]

Pokarz

Żeby Cie zaraz nie pokarał

[Feniks]

Kręcą się w tę samą stronę, więc momenty się sumują a nie znoszą...

nie jestem pewien ale w tym wypadku by musialy raczej odwrotnie sie krecic zeby sie sumowaly, dobrze mowie?

Źle. Pradopodobnie myli Cię to, że jedno koło jest z przodu auta a drugie z tyłu, ale to nie ma w tej chwili żadnego znaczenia.



Przy dodaniu gazu
Fp - oddziaływanie przedniego koła na resztę samochodu
Ft - oddziaływanie tylnego koła na resztę samochodu
S - środek ciężkości auta - oś obrotu całości

Rysunek jest Ok tyle że przy dodawaniu gazu , przód nurkuje a nie idzie w górę...

[Krees]

kurde nadal wydaje mi sie ze jednak powinny sie znosic te sily, dlaczego niby wektor z przodu jest w inna strone niz z tylu?

Przeczytaj opis w drugim moim poście...
Wyobraź sobie, że stoisz na środku koła i patrzysz co się dzieje z samochodem, jak się zacznie to koło kręcić (z punktu widzenia koła kręci się auto )... Albo weź resoraka i się pobaw trzymając go za kółka

Wężu to w serii jeszcze wstecznego nie wynaleźli?

[Krees]

Rysunek jest Ok tyle że przy dodawaniu gazu , przód nurkuje a nie idzie w górę...

... na wstecznym.
Jak ruszasz spod świateł, to przód nurkuje?

[rokfor32]

kurde nadal wydaje mi sie ze jednak powinny sie znosic te sily, dlaczego niby wektor z przodu jest w inna strone niz z tylu?

Nie ma wektora siły, tylko moment siły. To nie to samo. Te strzałki obrazują efekt chwilowy , czyli moment siły względem środka masy pojazu (nie dokładnie, ale nie chce mi się już rozpisywać teorii).

Jak widać na tym rysunku, znoszą się wszystkie siły, z wyjątkiem momentu bezwładności wokół środka masy. A skoro moment bezwładności pozostaje niezrównoważony, a nie ma reakcji podłoża (bo auto frunie), to zaczyna wokół tego środka wirować.

Teoria jest poprawna. Fakt, że przy normalnej jeździe mało kto jest w stanie z niej skorzystać. Bo i mało kto jeździ zawodowo. A większość kierowców jak widzi chopę to raczej zwalnia niż nad nią przelatuje.

No, ale jak ktoś koniecznie pragnie autem pofruwać, to myślę, że warto to mieć na uwadze.

ps. Moment od koła zamachowego silnika nie jest równoważony. I powoduje skręcanie wokól osi podłużnej pojazdu. W locie też ....

[Ptak]

@rokfor32, uwzględnij jeszcze siłę Coriolisa kół i kierunek ruchu wirowego Ziemi a wyjdzie zgrabna teoria. To może komitet noblowski się zainteresuje

Życzę udanych dywagacji
(Bo ręce opadają )

[KonarskiS]

Pomimo tego, że to brzmi dziwacznie i nikt tego w ciężkim aucie podczas krótkiego 'lotu' nie zastosuje, musze przyznać rację- teoria jest słuszna.
Ale jej efekt jest zbyt mały by go namacalnie - skokiem potwierdzić, przynajmniej nie w terenówce

[rokfor32]

A spotkaliście się kiedykolwiek z pojazdem, który podczas hamowania zamiast nurkować unosi przód?
Ja się spotkałem....

[Wąż]

Pokarz

Żeby Cie zaraz nie pokarał

ortografia królowa nauk

[rokfor32]

@rokfor32, uwzględnij jeszcze siłę Coriolisa kół i kierunek ruchu wirowego Ziemi a wyjdzie zgrabna teoria. To może komitet noblowski się zainteresuje

Życzę udanych dywagacji
(Bo ręce opadają )

Większość z czytających te rozwazważania zdziwiłaby się mocno, gdyby się dowiedzieli w jakich dziedzinach uwzględnia się przyspieszenia Coriolisa

Ta teoria (całkiem mocno zresztą poparta praktyką, tylko że na innym nieco polu) nie jest wkońcu przecież wyssana z palca. A skoro to działa, znaczy można zastosować (jak ktoś zdąży sobie przypomnieć, co tu wypisujemy podczas skoku )

[Feniks]

A spotkaliście się kiedykolwiek z pojazdem, który podczas hamowania zamiast nurkować unosi przód?
Ja się spotkałem....

Moim zdaniem akurat ruch obrotowy kół nie ma tu decydujacego znaczenia.
Jeśli zamist kół wstawisz narty to w zależności czy siłę ciągnącą w przód przyłożysz powyżej czy poniżej środka ciężkości to "pojazd" pochyli się w przód lub tył.

[Ptak]

@rokfor32, uwzględnij jeszcze siłę Coriolisa kół i kierunek ruchu wirowego Ziemi a wyjdzie zgrabna teoria. To może komitet noblowski się zainteresuje

Życzę udanych dywagacji
(Bo ręce opadają )

Większość z czytających te rozwazważania zdziwiłaby się mocno, gdyby się dowiedzieli w jakich dziedzinach uwzględnia się przyspieszenia Coriolisa

Ta teoria (całkiem mocno zresztą poparta praktyką, tylko że na innym nieco polu) nie jest wkońcu przecież wyssana z palca. A skoro to działa, znaczy można zastosować (jak ktoś zdąży sobie przypomnieć, co tu wypisujemy podczas skoku )

Z praktyki wynika że we wszystkich urządzeniach mierzących moment siły na wale z duża dokładnością trzeba wziąć taką poprawkę (mam to na co dzień w pracy)

[Feniks]

Wiecie co, jak już tak siedzicie przy tych kompach, na tcy obrotowych fotelach, to niech każdy wycięgnie łapki przed sibie i potem raz w lewo (i niech myśli jak auto przyspiesza...)

a fotel co...

[kuba_samurai]

A mi się wydaje, że najważniejsze jest ustawienie auta przed skokiem, na szczycie hopki. W rajdach płaskich teoria jest prosta:
- jak twoje auto ma tendencję do nurkowania przodem (albo ukształtowanie skoczni to powoduje) to na hopie trzeba dodać gazu w momencie odbicia - powoduje to uniesienie przodu
- jak auto ma tendencję do lotu z przodem zadartym do góry (albo powoduje to ukształtowanie hopki) to na szczycie hopki hamujesz (najczęściej lewą nogą, w ostatnim momencie cały czas trzymając gaz wciśnięty). Przyhamowanie powoduje dociążenie przodu i lot w miarę poziomy.

Co do gazu w trakcie lotu, to nie bardzo się orientuję, ale wydaje mi się, że zwykle trwa on na tyle krótko, że ciężko coś wykombinować.

Chyba że się lata tak: http://www.youtube.com/watch?v=qDi0MZJZ-w0
Polecam też: http://www.youtube.com/watch?v=w4vxLuwn ... re=related

[Krees]

A spotkaliście się kiedykolwiek z pojazdem, który podczas hamowania zamiast nurkować unosi przód?
Ja się spotkałem....

Motorówka

[rokfor32]

Feniks, ciągle mylisz siłę i moment siły.
Gdy pojazd dotyka podłoża, to na styku koła z podłożem pojawia się siła (ale na osi to będzie moment siły)

Jeżeli koło jest w powietrzu, to działają jedynie siły bezwładności i momenty bezwładności, wynikające z masy. Jeżeli masa przyspiesza po prostej, pojawia się siła (o ustalonym wektorze). Jeżeli przyspiesza po okręgu (wiruje), pojawia się moment bezwładności.

A w powietrzu nie ma reakcji podłoża, która go znosi. Zatem reakcją na przyspieszenie (opuźnienie) kątowe koła jest przeciwnie skierowane przyspieszenie reszty auta.

Na tych filmikach z linku wyżej fajnie widać było, jak kilka aut zanurkowało po skoku nosem w dół, jakby goście się pprzestraszyli i przy skoku zdjeli nogę z gazu.
I jedno auto zrobiło wyraźną korektę lotu, wyleciało w powietrze unosząc przód, w locie skorygowało i opadło na płasko.

[rokfor32]

A spotkaliście się kiedykolwiek z pojazdem, który podczas hamowania zamiast nurkować unosi przód?
Ja się spotkałem....

Motorówka

Chodzi o pojazd kołowy, poruszający się po asfalcie

[Krees]

Każdy, który ma środek ciężkości niżej niż płaszczyzna osi kół.
Ale modelu to nie podam, może siakieś wielkokołowe transportery?

[rokfor32]

Każdy, który ma środek ciężkości niżej niż płaszczyzna osi kół.
Ale modelu to nie podam, może siakieś wielkokołowe transportery?

Prawie dobrze. tak to wygląda w bolidach F1 i może paru innych sportowych naleśnikach.
Ale są jeszcze takie, co mają środek ciężkości wyżej osi koła, i nie nurkują przy chamowaniu. Zgadujcie dalej ...
Dodam jeszcze, że ze ten efekt uzyskano na skutek niezbyt szczęśliwego rozwiązania przedniego zawieszenia. Taki efekt uboczny...