Zakladanie opony samostartem - pytanie

[Wojtek_W]

w cieple tez mozna. Tak sie nawet nie powinno zassac.

U nas tak wygladalo.

http://www.youtube.com/watch?v=EIaeVSfd9sg

[rokfor32]

Zasysanie jest generalnie wynikiem oziębienia gazów wewnątrz - może też dojść wspomniana przemiana fazowa wody. Nie jest tu przecie mowa o różnicy paru stopni - podczas zapłonu na moment mieszanina gazów wewnątrz opony osiąga kilkaset stopni, gwałtownie zwiększając przy tym objętość (i dzięki temu jest możliwe wogule założenie) - ale przecie opona nie jest doszczelniona na starcie, i część gazów ucieknie - więc po schłodzeniu do pierwotnej temperatury bilans objętościowy jest ujemny.

No jaśniej się chyba już nie da.

Temperatura zewnętrzna ma znaczenie jedynie dla rodzaju użytego paliwa - eter nadaje się nawet do bardzo niskich temperatur, w wyższych można stosować mniej lotne.

[flomaker]

No jaśniej się chyba już nie da.

Zdziwiłbyś się jakby opisał zjawiska zachodzące przy zakładaniu w ten sposób opony mój prof. z termodynamiki

[rokfor32]

Raczej nie - bo pomimo braku elokwencji wypowiedzi ta wiedza nie jest dla mnie "tabula raza" ...

Tyle, że ja podchodzę do tego zagadnienia praktycznie - wystarcza mi sama wiedza o tym, że takowe zjawisko (skurczu opony) zachodzi przy tej metodzie. Mam świadomość co je powoduje, ale matematyczny opis nie jest mi jakoś szczególnie do szczęścia potrzebny ...

ps. "jaśniej" niekoniecznie jest tożsame z fachowym opisem podpartym profesorskim autorytetem. Zależy do kogo się mówi ...

[flomaker]

Chodziło mi o to, że widzę,że wiesz dokładnie "po ludzku" na czym to polega. On mówiłby o tym z 3 godziny i już byś nic nie wiedział. Okazałoby się, że żeby to pojąć musiałbyś nauczyć się/zrozumieć milion innych rzeczy. Mieliśmy z nim niezłą przeprawę - 5 przedmiotów. Gość za głowę się łapał jak np. usłyszał, żeby zamknąć okno "bo zimno leci". Pozdro.

[Aśka&Kuba]

Wbrew pozorom idzie tą metodą przerobić gumę na kalafiora - zależy czego się używa do strzału

muchozol i i coś żeby nogi nie śmierdziały nie rozwalają opony a tak naprawde najleprzy jest lakier taft bo jest na każdą pogodę

[ladzk]

I teraz pytania:

- duzo trza tego do srodka napsikac?
- czy mozna rozwalic opone jak nawale za duzo ?- wydaje mi sie,ze po tej operacji na boku opona jakby troche popekala, ale powietrze trzyma

1. Zależy czym psikasz. Jak napsikasz za dużo nie wybuchnie, za mało - nie wybuchnie.

2. Nie rozwalisz opony. Czy da się nawalić za dużo? nie - patrz punkt pierwszy

Krótkoterminowo nie da się nawalić za dużo - całkowita energia wybuchu limitowana jest depozytem tlenu wewnątrz opony.
Długoterminowo - da się, nadmiar węglowodorów i innych organicznych lekkich syfów pozostanie w oponie i będzie kuku gumie robił. Po takiej akcji najzdrowiej jest zdjąć oponę i dać się jej przewietrzyć jak już do cywilizacji wrócimy.

[ladzk]

To podam jeszcze jeden patent. W razie braku środków zapalno-nabłyszczających można posłużyć się pasem transportowym zaciśniętym mocno po obwodzie opony. Wtedy nawet mały chiński kompresorek daje radę. Testowane

Można i byle mocniejszym sznurkiem i kawałkiem patyka za pokrętkę robiącego - ważne żeby oponę po obwodzie ścisnąć.
Ale raz jeszcze przypominam - to są środki nadzwyczajne, jak opona ma dalej służyć to należy ją w cywilizowanych warunkach (w warsztacie wulkanizacyjnym) zdjąć, wymyć, wysuszyć, zatalkować, obrzeże nasmarować, felgę takoż umyć - bo po akcji w terenie wewnątrz jest od groma syfu robiącego kuku zarówno gumie jak i feldze.

[ladzk]

No jak juz sie tak bawimy...
To wcale nie koniecznie. Benzyna zmieniła stan skupienia z ciekłego na gaz i już nie jest benzyną, tylko jej oparami.
Weźmy przykład wody. Woda jest wodą, gdy jej stan jest ciekły, gdy staje się gazowym jest para wodną nie wodą...
Ale ja kuźwa dziś czepliwy jestem no...

Destylowana (albo dejonizowana) woda ma dokładnie taki sam skład chemiczny jak frakcja tlenku wodoru (para wodna) w powietrzu ponad cieczą - woda jest substancją jednorodną.
Opary benzyny ponad cieczą (po pominięciu różnych od oparów benzyny składników atmosfery) nie maja na ogół (a już z pewnością nie maja w typowych temperaturach otoczenia) takiego samego składu chemicznego jak benzyna ciekła. Benzyna nie jest jednorodną chemicznie mieszaniną - to mieszanina węglowodorów od C6 do co najmniej C12, alifatycznych, aromatycznych, aromatycznych wielopierścieniowych że o wtrąceniach siarki czy azotu nie wspomnę - a każda z tych substancji ma inną prężność par.

Faza gazowa nad powierzchnia benzyny ma większą zawartość substancji niżej wrzących (o wyższej w danej temperaturze prężności par) niż ciecz - oczywiście jeszcze zjawisko azeotropii trzeba uwzględnić (tu naprawdę wielowymiarowe) ale definitywnie skład benzyny ciekłej != składowi par benzyny w danej temperaturze z zakresu temperatur otoczenia w którym ludzie przebywają.

[rokfor32]

Krótkoterminowo nie da się nawalić za dużo - całkowita energia wybuchu limitowana jest depozytem tlenu wewnątrz opony.
[..]

Owszem, da się. Naocznie widziałem ...

Oprócz ilości istotne jest przecie czego się użyje - różne materiały mają różne prędkości spalania (w mieszaninie z powietrzem), i są takie gdzie już nie mówimy o gwałtownym spalaniu a o wybuchu. Im większa szybkość spalania tym gwałtowniejszy skok ciśnienia (i pewnie zjawisko fali uderzeniowej), i oponkę rozwalić się da.

Kalafior którego ja widziałem powstał po zastosowaniu eteru (chyba), na gumce jak pamiętam 38". Czyli ilość powietrza w środku "nieco" większa niż w przeciętnych kapciach spotykanych w Polsce . A może i gumka nieco leciwa była - tak czy siak się jej trochę rozpadło ...

[kwiatkowawies]

Nie ma co wywodów naukowych prawić, wiadomo inne ciśnienia etc. ale ciekawe zjawisko... Wpisujmy metody a nie kasztanimy... Ja chcę zapytać bo szczerze mówiąc pierwszy raz słyszę o sposobie ze spalinami... Możecie coś bliżej napisać jak to działa, co trza dokładnie zrobić?

[dziczek]

w cieple tez mozna. Tak sie nawet nie powinno zassac.

U nas tak wygladalo.

http://www.youtube.com/watch?v=EIaeVSfd9sg

widać materiału nie żałujecie
tak robią w jułesej .. http://www.youtube.com/watch?v=9-5f4qMl ... =endscreen [chyba lekko nawciągany jest...]

a tak w Mexico http://www.youtube.com/watch?v=SSUFZ8UzkLo

[Wojtek_W]

Porzadek w tym ibaly pickupie ma wzorowy

[rokfor32]

Nie ma co wywodów naukowych prawić, wiadomo inne ciśnienia etc. ale ciekawe zjawisko... Wpisujmy metody a nie kasztanimy... Ja chcę zapytać bo szczerze mówiąc pierwszy raz słyszę o sposobie ze spalinami... Możecie coś bliżej napisać jak to działa, co trza dokładnie zrobić?

Mieć szczelny układ wydechowy, i zmajstrować sobie odpowiedniego węża - nie może być on na stałe zapięty na rurę wydechową, a dokładany (trzymany ręką w czasie nabijania opony), inaczej zadusi silnik. wąż jest potrzebny możliwie krótki, i o możliwie dużym przekroju - chodzi o zminimalizowanie oporów przepływu. Pompuje się oczywiście z wykręconą wkładką wentyla, a najlepiej przez dodatkowy zawór o większym przekroju (w Isla do dużych kół stosuje się dodatkowe zaworki - zwykle kulowe - do szybkiego upuszczania powietrza).

Metoda służy wyłącznie do wstępnego osadzenia opony na feldze, do normalnego ciśnienia dobija sie już kompresorem.

[kwiatkowawies]

Więc będę musiał sobie zrobić dwa takie węże bo u mnie z tyłu dwie fifki wychodzą /V8/ Dzięki za przepis