ESCAPE zakup
Moderator: Misiek Bielsko
Re: ESCAPE zakup
Oj Damian - nic nie wiesz o sprawie ale dyskutujesz. Dla Twojej wiadomosci - porównywaliśmy kiedyś wraz z włąścicielami marki warna w polsce pewne elementy co zaowocowało np. zakupem przez nich pewnych elementów u mnie. A że mam także od wielu lat podpisaną umowę z warnem mam z tymi wyciągarkami do czynienia nie tylko na półce ale też i na serwisie.
Co do ramseya - nie wiem na jakiej zasadzie przyznaje się naklejki "made
in" ale za kilka minut chłopaki na magazynie zrobią foty pudeł ramseya z nowej chińskiej dostawy. jak przypuszczasz - jakie wyciągarki były w środku?
A w tych fabtykach jak przypuszczam skłądają to do kupy oraz robią quadówki. Bo te chyba są robione w stanach.
Co do ramseya - nie wiem na jakiej zasadzie przyznaje się naklejki "made
in" ale za kilka minut chłopaki na magazynie zrobią foty pudeł ramseya z nowej chińskiej dostawy. jak przypuszczasz - jakie wyciągarki były w środku?
A w tych fabtykach jak przypuszczam skłądają to do kupy oraz robią quadówki. Bo te chyba są robione w stanach.
tel. 509700949
https://www.escape4x4.pl/
https://www.escape4x4.pl/
Re: ESCAPE zakup
Taka ciekawostka z nowej chińskiej palety. Pewnie zaraz wyjdzie na to że sam sobie kartony oklejam.

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us
tel. 509700949
https://www.escape4x4.pl/
https://www.escape4x4.pl/
- Damian
-
- Posty: 21581
- Rejestracja: ndz sty 20, 2002 1:00 am
- Lokalizacja: mokotów/legionowo
- Kontaktowanie:
Re: ESCAPE zakup
noo to pięknie świadczy o polmocie...w sumie typowe dla tej firmy rodem z poprzedniego systemu.
nadal twierdzę że mijasz się z prawdą pisząc, że warn i escape są produkowane w tych samych fabrykach
napisałem jasno i wyraźnie, że niektóre części są zamawiane w Chinach i w tajwanie i sam Warn nie robi z tego tajemnic.
natomiast najważniejsze elementy są made in USA, na pewno przekładnie, obudowy, bębny - czyli najważniejsze elementy
co do wyciągarek do quadów - te akurat są produkowane w ich trzecim dużym zakładzie, w meksyku.
Duże wyciągarki warn są produkowane w USA, w Oregonie i to nie ulega wątpliwości.
edit - nie wiem o co kaman z tym Ramseyem, ale ich dużę wyciągarki do aut mają prawo nosić "made in USA", czyli mają wszystkie główne podzespoły produkowane w stanach i szczycą się tym.
Ramsey Winch does source components and raw materials globally, just like most American manufacturers. What sets us apart is that every single winch unit is assembled, tested, packaged and shipped from our Tulsa, Oklahoma facilities. We are the only U.S. manufacturer for Off-Road and ATV winches that is compliant with Made In The USA labeling requirements.
nadal twierdzę że mijasz się z prawdą pisząc, że warn i escape są produkowane w tych samych fabrykach
napisałem jasno i wyraźnie, że niektóre części są zamawiane w Chinach i w tajwanie i sam Warn nie robi z tego tajemnic.
natomiast najważniejsze elementy są made in USA, na pewno przekładnie, obudowy, bębny - czyli najważniejsze elementy
co do wyciągarek do quadów - te akurat są produkowane w ich trzecim dużym zakładzie, w meksyku.
Duże wyciągarki warn są produkowane w USA, w Oregonie i to nie ulega wątpliwości.
edit - nie wiem o co kaman z tym Ramseyem, ale ich dużę wyciągarki do aut mają prawo nosić "made in USA", czyli mają wszystkie główne podzespoły produkowane w stanach i szczycą się tym.
Ramsey Winch does source components and raw materials globally, just like most American manufacturers. What sets us apart is that every single winch unit is assembled, tested, packaged and shipped from our Tulsa, Oklahoma facilities. We are the only U.S. manufacturer for Off-Road and ATV winches that is compliant with Made In The USA labeling requirements.
the lifestyle you've ordered is currently out of stock.
LR
LR
Re: ESCAPE zakup
No widzisz - z ramseyem jest dokłądnie jak z Warnem. Kazda firma szuka oszczędnosci i robi w chinach. A jak widzisz - to są silniki ramsey, po wyjeciu z pudełka są montowane w naszych wyciągarkach - tu akurat sa modele 24v, 12 voltowe przychodzą juz założone do wyciagarki ale 24v których sprzedaje się mniej mamy osobno i w razie zamówienia przemieniamy wraz z resztą elektryki. I tak każdy przed wysyłka rozbieramy i silikonujemy więc tak nam łatwiej.
Mozesz dalej wierzyć, że wszystko z napisem - made in USA jest robione w stanach. Twoja sprawa. ja jednak mam "twarde" dowody.
Mozesz dalej wierzyć, że wszystko z napisem - made in USA jest robione w stanach. Twoja sprawa. ja jednak mam "twarde" dowody.
tel. 509700949
https://www.escape4x4.pl/
https://www.escape4x4.pl/
- Damian
-
- Posty: 21581
- Rejestracja: ndz sty 20, 2002 1:00 am
- Lokalizacja: mokotów/legionowo
- Kontaktowanie:
Re: ESCAPE zakup
taaa....tylko że jakimś dziwnym trafem te same części, tylko złożone z naklejką "escape" nie chcą w połowie chodzić tak gładko i sprawnie ciągnąć jak warn 
a gadanie o tych samych fabrykach, to słychać od Ciebie od paru lat
stąd mój głęboki (co najmniej) sceptycyzm do stwierdzenia że "escape evo jest lepszy od Warn"
bajać sobie możesz na allegro, zapominasz że tu praktycy są, dość intensywnie jeżdżacy

a gadanie o tych samych fabrykach, to słychać od Ciebie od paru lat
stąd mój głęboki (co najmniej) sceptycyzm do stwierdzenia że "escape evo jest lepszy od Warn"

bajać sobie możesz na allegro, zapominasz że tu praktycy są, dość intensywnie jeżdżacy
the lifestyle you've ordered is currently out of stock.
LR
LR
Re: ESCAPE zakup
Po pierwsze nic takiego nie mówiłem że jest lepsze choć co do nowych modeli można by takich określeń użyć. Po drugie - jakbyś nie zauważył to co pół roku wychodzi nowy model z jakimś ulepszeniem. PO trzecie jak widać zwięszka się takze długosc gwarancji a mimo to ilośc napraw spada. Po czwarte - dotyczy to poszczególnych części a nie całości stąd pewne różnice choć faktycznie jest kilka modeli które są w całości z tych cześci - niestety sa one dośc drogie. Mimo wszystko myślę, że wiecej zębatek i części z wyciągarek przerzuciłem niż Ty. Będziesz kiedyś pzrejezdzał to wpadniesz i rozbierzesz sobie nowego warna i wskazany model. Jesli znajdziesz różnicę to postawię flachę.
OK jak widzę ta rozmowa do niczego nie zmierza więc idę pogrzebać w samochodzie. Pudełko ramseya też sobie wymysliłem.
OK jak widzę ta rozmowa do niczego nie zmierza więc idę pogrzebać w samochodzie. Pudełko ramseya też sobie wymysliłem.
tel. 509700949
https://www.escape4x4.pl/
https://www.escape4x4.pl/
- Damian
-
- Posty: 21581
- Rejestracja: ndz sty 20, 2002 1:00 am
- Lokalizacja: mokotów/legionowo
- Kontaktowanie:
Re: ESCAPE zakup
Zibi pisze:Po pierwsze nic takiego nie mówiłem że jest lepsze
Zibi pisze:nowe escape evo jest zdecydowanie lepsze od warna.

pozdrówka, też zaraz lecę, polibusze w tylnych radiusach wymienić

the lifestyle you've ordered is currently out of stock.
LR
LR
Re: ESCAPE zakup
No dobra, a co z tym sterowaniem uruchamianym przez dowolnego pilota?
Przecież to kalectwem grozi
Przecież to kalectwem grozi

Przed erą internetu, każdy wiejski głupek pozostawał w swojej wiosce.
Re: ESCAPE zakup
Reklamować - jeśli progblem istrnieje to wymienimy na nowy. Ale uważam, za mało prawdopodobne aby każdy pilot mógł to uruchomić, moze jakaś sztuka się zgrała. Choć z drugiej strony ( nie wiem który model tam jest zamontowany) częśc z nich można programować bez użycia bazy-matki.
tel. 509700949
https://www.escape4x4.pl/
https://www.escape4x4.pl/
Re: ESCAPE zakup
Nie, absolutnie nie.Zibi pisze:Ma nawet te same numery wygrawerowane na częściach.Damian pisze:Zibi pisze:nowe escape evo jest zdecydowanie lepsze od warna.
to jeszcze lepsze od stwierdzenia z "kiedyś tam", ze escape jest robiony w tej samej fabryce co Warn i ma te same bebechy
Może znawco wskażesz nam siedzibę fabryki warna i co w niej robią?
Tybero - wychodzi z Ciebie mały zawistny człowieczek i tyle..
Mi sie bardzo podoba jak ktos do czegos dochodzi, rowija firme, inwestuje.
Ale nie lubie marketingowego belkotu i korporacyjnych metod sprzedazy, gdzie wszystko niestety oparte jest na polprawdach, poloszustwach, itp.
Ja stawiam na uczciwosc, co niestety skutkuje slabym powodzieniem w handlu

Mistrzow uprasza sie o spokoj
Re: ESCAPE zakup
nie mam nic przeciwko chinolom, mają swój sens i "urok" niemniej pohamowałbym się z pierdolingiem, że są debeściarskie (no chyba, że jak tutka w smoleńsku
).
Jakoś przy tych wszystkich warnach ramseyach super winczach niegdysiejszych nikt nie musiał zakładać hebli, przy chinolach podobno głupotą jest, nie mieć hebla...
zatem...
przecież taki hebel obniża sprawność pracy wincza (dodatkowe styki)

Jakoś przy tych wszystkich warnach ramseyach super winczach niegdysiejszych nikt nie musiał zakładać hebli, przy chinolach podobno głupotą jest, nie mieć hebla...
zatem...
przecież taki hebel obniża sprawność pracy wincza (dodatkowe styki)
ludzie brną w wojny prowadzeni metodami wypróbowanymi przy sprzedaży podpasek i proszku do prania
- czesław&jarząbek
-
- Posty: 31170
- Rejestracja: ndz maja 05, 2002 1:00 am
- Lokalizacja: SK
- Kontaktowanie:
Re: ESCAPE zakup
chinolami dwóch w porywach trzech marek handluję od lat. wymieniłem gwarancyjnie wiadro przekaźników, ze dwie przekładnie i trzy silniki.
warana sprzedaję sporadycznie.
silniki do waranów przynajmniej dwa w roku.
przekazników ze dwa wiadra.
ostatnio warany wypasione jeszcze gwarancyjne lub tuz po odesłane do aso celem weryfikacji zostały tak skosztorysowane, że opłacało się je wyjebać na złom i kupić cokolwiek.
chinol jest chinolem i niczego nie udaje.
superwinche i ramseye działają.
ale waran to syf.
warana sprzedaję sporadycznie.
silniki do waranów przynajmniej dwa w roku.
przekazników ze dwa wiadra.
ostatnio warany wypasione jeszcze gwarancyjne lub tuz po odesłane do aso celem weryfikacji zostały tak skosztorysowane, że opłacało się je wyjebać na złom i kupić cokolwiek.
chinol jest chinolem i niczego nie udaje.
superwinche i ramseye działają.
ale waran to syf.
#noichuj
Re: ESCAPE zakup
czesław&jarząbek pisze:chinolami dwóch w porywach trzech marek handluję od lat. wymieniłem gwarancyjnie wiadro przekaźników, ze dwie przekładnie i trzy silniki.
warana sprzedaję sporadycznie.
silniki do waranów przynajmniej dwa w roku.
przekazników ze dwa wiadra.
ostatnio warany wypasione jeszcze gwarancyjne lub tuz po odesłane do aso celem weryfikacji zostały tak skosztorysowane, że opłacało się je wyjebać na złom i kupić cokolwiek.
chinol jest chinolem i niczego nie udaje.
superwinche i ramseye działają.
ale waran to syf.
Jesteś na pewno stronniczy i uprawiasz niecny lobbing jak Dochnal nie przymierzając

Disco 300 ES
- czesław&jarząbek
-
- Posty: 31170
- Rejestracja: ndz maja 05, 2002 1:00 am
- Lokalizacja: SK
- Kontaktowanie:
Re: ESCAPE zakup
Noo ...Tak !Zibi pisze:rękawiczek w zestawie to nie ma już z 1,5 roku


LR Discovery 2_ V8 4,0L.
Re: ESCAPE zakup
Ja mam tylko taką jedną uwagę Zibi...
Żebyś dokładnie opisywał swoje produkty na Waszej stronie.
Pisałeś tu wielokrotnie i fotki pokazywałeś jak to XTRy mają przetłoczenia na bębnie zapobiegające skrzywieniu (dobry pomysł), podwójne mocowanie liny do bębna. Pisałeś o zerowych przeglądach każdej windy.
No i kupiłem XTR speed 12000
Chciałem dźwignie sprzęgła obrócić więc przekładnie trzeba było rozebrać. W środku praktycznie zero smaru. Powierzchnie obudowy planetarek przyrdzewiałe. No ok rozumie, wypadek przy pracy... zdarza się, se nasmarowałem.
Ale przy okazji przyuważyłem, że winda nie ma przetłoczeń na bębnie ani podwójnego mocowania liny o których to pisałeś.
Więc no tak jak pisałem bardziej rzetelny opis produktów by się przydał.
To druga winda, którą kupiłem u Ciebie w ciągu 3 lat. Poprzednią używałem krótko bo auto sprzedałem ale była OK i wiem, że działa do dziś.
Żebyś dokładnie opisywał swoje produkty na Waszej stronie.
Pisałeś tu wielokrotnie i fotki pokazywałeś jak to XTRy mają przetłoczenia na bębnie zapobiegające skrzywieniu (dobry pomysł), podwójne mocowanie liny do bębna. Pisałeś o zerowych przeglądach każdej windy.
No i kupiłem XTR speed 12000
Chciałem dźwignie sprzęgła obrócić więc przekładnie trzeba było rozebrać. W środku praktycznie zero smaru. Powierzchnie obudowy planetarek przyrdzewiałe. No ok rozumie, wypadek przy pracy... zdarza się, se nasmarowałem.
Ale przy okazji przyuważyłem, że winda nie ma przetłoczeń na bębnie ani podwójnego mocowania liny o których to pisałeś.
Więc no tak jak pisałem bardziej rzetelny opis produktów by się przydał.
To druga winda, którą kupiłem u Ciebie w ciągu 3 lat. Poprzednią używałem krótko bo auto sprzedałem ale była OK i wiem, że działa do dziś.
grzechu
LR Discovery II TeDePińć
LR Discovery II TeDePińć
Re: ESCAPE zakup
kolejny który czyta ulotki sprzed 3 lat. przetloczenia na bebnie sie nie sprawdziły bo materiał był za słaby. więc od ponad 2 lat przetloczen nie ma. A przegląd robimy i na pierwsze używania nie laduje sie całej przekladni smaru, jest go dokładnie tyle ile potrzeba.
tel. 509700949
https://www.escape4x4.pl/
https://www.escape4x4.pl/
Re: ESCAPE zakup
Nie czytam żadnych ulotek za to czytam forum.
Nigdzie tu nie pisałeś, że już przetłaczanego bębna nie stosujecie bo się nie sprawdził.
Smaru mało czyli wcale?
Przekładnia była praktycznie sucha. Gołymi rękami ją rozebrałem na atomy i nawet rąk nie pobrudziłem. Pamiętam jak wyglądała przekładnia w wyciągarce poprzedniej kupionej u Ciebie.
Tak jak napisałem uznaje to za wypadek przy pracy, który może się zdarzyć.
Nigdzie tu nie pisałeś, że już przetłaczanego bębna nie stosujecie bo się nie sprawdził.
Smaru mało czyli wcale?
Przekładnia była praktycznie sucha. Gołymi rękami ją rozebrałem na atomy i nawet rąk nie pobrudziłem. Pamiętam jak wyglądała przekładnia w wyciągarce poprzedniej kupionej u Ciebie.
Tak jak napisałem uznaje to za wypadek przy pracy, który może się zdarzyć.
grzechu
LR Discovery II TeDePińć
LR Discovery II TeDePińć
Re: ESCAPE zakup
Ciekawe czy u mnie jest smarrrrrr ? ____ Niby przegląd zero był robionyRudeBoy pisze:Nie czytam żadnych ulotek za to czytam forum.
Nigdzie tu nie pisałeś, że już przetłaczanego bębna nie stosujecie bo się nie sprawdził.
Smaru mało czyli wcale?
Przekładnia była praktycznie sucha. Gołymi rękami ją rozebrałem na atomy i nawet rąk nie pobrudziłem. Pamiętam jak wyglądała przekładnia w wyciągarce poprzedniej kupionej u Ciebie.
Tak jak napisałem uznaje to za wypadek przy pracy, który może się zdarzyć.



LR Discovery 2_ V8 4,0L.
Re: ESCAPE zakup
U mnie też podwójnego mocowania próżno szukać, musi się nie sprawdziło...
SJ416
Tam, gdzie nie ma wolności, nie ma ani praw, ani obowiązków - N. B.
Tam, gdzie nie ma wolności, nie ma ani praw, ani obowiązków - N. B.
Re: ESCAPE zakup
więcej wiary, "mali paszkwilańci" to, że nie widzicie, nie znaczy, że nie ma... 
boga też nie widzicie
i też go nie ma
ale za to jaki marketing

boga też nie widzicie

i też go nie ma
ale za to jaki marketing

ludzie brną w wojny prowadzeni metodami wypróbowanymi przy sprzedaży podpasek i proszku do prania
Re: ESCAPE zakup
a panewki masz plastikowe czy metalowe? a sprzęgło automatyczne czy trzeba utrafiać między zęby? Mylisz modele kolego. Model ze starym sprezęgłem i plastikowymi panewkami miał na poczatku podwójnie mocowaną linę i bęben z kołnierzami wykonanymi z cvienkiej blachy ale za to odpowiednio pozaginanej. Niestety - był zbyt cienki i się to po prostu nie sprawdziło stąd zastosowanie innego bębna z grubym kołnierzem. Ale tam znowu nie mieści się podwójne mocowanie liny bowiem nie ma miejsca na nakretkę z drugiejh strony bęębna a sam gwint w kołnierzu nie wystarczy.RudeBoy pisze:Nie czytam żadnych ulotek za to czytam forum.
Nigdzie tu nie pisałeś, że już przetłaczanego bębna nie stosujecie bo się nie sprawdził.
Smaru mało czyli wcale?
Przekładnia była praktycznie sucha. Gołymi rękami ją rozebrałem na atomy i nawet rąk nie pobrudziłem. Pamiętam jak wyglądała przekładnia w wyciągarce poprzedniej kupionej u Ciebie.
Tak jak napisałem uznaje to za wypadek przy pracy, który może się zdarzyć.
Patrzysz po prostu na forumowy opis z 2010 lub 2011 roku czyli jakieś 2 modele do tyłu. To się często zmienia, dochodzą nowe rzeczy a te które się nie sprawdziły odpadają.
tel. 509700949
https://www.escape4x4.pl/
https://www.escape4x4.pl/
Re: ESCAPE zakup
Zibi no i widzisz... o tym napisałem. Rzetelny opis... może nawet opis ulepszeń przy konkretnych modelach na stronie.Zibi pisze: a panewki masz plastikowe czy metalowe? a sprzęgło automatyczne czy trzeba utrafiać między zęby? Mylisz modele kolego. Model ze starym sprezęgłem i plastikowymi panewkami miał na poczatku podwójnie mocowaną linę i bęben z kołnierzami wykonanymi z cvienkiej blachy ale za to odpowiednio pozaginanej. Niestety - był zbyt cienki i się to po prostu nie sprawdziło stąd zastosowanie innego bębna z grubym kołnierzem. Ale tam znowu nie mieści się podwójne mocowanie liny bowiem nie ma miejsca na nakretkę z drugiejh strony bęębna a sam gwint w kołnierzu nie wystarczy.
Patrzysz po prostu na forumowy opis z 2010 lub 2011 roku czyli jakieś 2 modele do tyłu. To się często zmienia, dochodzą nowe rzeczy a te które się nie sprawdziły odpadają.
Plastiku żadnego nie stwierdziłem albo nie zauważyłem. Sprzęgło automatyczne. Wyciągarka kupiona 1,5 miesiąca temu. Nie odbieraj tego jako jakiś atak "na firmę" a jedynie dobrą radę, która pozwoli unikać takiej zamoty...
grzechu
LR Discovery II TeDePińć
LR Discovery II TeDePińć
Re: ESCAPE zakup
opis ze strony
XTR 12000 SPEED posiada nieznacznie zwięszkony prześwit na linę oraz wzmocnione podstawy, w połączeniu z dość szybką przekładnią powstaje produkt znakomicie nadający się do offroadu.
XTR 12 zasilany mocnym solenoidem, umieszczonym w solidnej obudowie, którą można montować w różnych miejscach:
1) nad bębnem
2) w dowolnym miejscu w samochodzie (po przedłużeniu kabli)
Puszka z przekaźnikami została również dodatkowo uszczelniona, co jeszcze bardziej uodporniło ją na zalanie i trudne warunki atmosferyczne.
W wyciągarce nie ma żadnych plastikowych elementów, co zapewnia wytrzymałość i bezawaryjność.
Cechą charakterystyczną wyciągarek XTR jest wyjątkowy hamulec na silniku (a nie w bębnie jak w innych wyciągarkach). Konstrukcja ta jest odporna na przeciążenia i opuszczanie.
Wyciągarka posiada certyfikat bezpieczeństwa CE oraz 2 letnią gwarancję door-to-door (wyciągarka odbierana jest na serwis kurierem na nasz koszt) a także pełen serwis pogwarancyjny.
Pudełko zawiera:
- wyciągarka (zasilanie 12V) z nawiniętą liną stalową
- aluminiowy ślizg liny
- pilot przewodowy z diodami
- pilot bezprzewodowy o zasięgu ~50m
- plastikowa obudowa z przekaźnikiem oraz kablami
- hak
- śruby montażowe
- szyny do montowania obudowy przekaźników nad bębnem
- instrukcja w języku polskim
Nic tu nie ma z rzeczy o których mówisz. Google czy fora wyrzucają opisy starego modelu.
XTR 12000 SPEED posiada nieznacznie zwięszkony prześwit na linę oraz wzmocnione podstawy, w połączeniu z dość szybką przekładnią powstaje produkt znakomicie nadający się do offroadu.
XTR 12 zasilany mocnym solenoidem, umieszczonym w solidnej obudowie, którą można montować w różnych miejscach:
1) nad bębnem
2) w dowolnym miejscu w samochodzie (po przedłużeniu kabli)
Puszka z przekaźnikami została również dodatkowo uszczelniona, co jeszcze bardziej uodporniło ją na zalanie i trudne warunki atmosferyczne.
W wyciągarce nie ma żadnych plastikowych elementów, co zapewnia wytrzymałość i bezawaryjność.
Cechą charakterystyczną wyciągarek XTR jest wyjątkowy hamulec na silniku (a nie w bębnie jak w innych wyciągarkach). Konstrukcja ta jest odporna na przeciążenia i opuszczanie.
Wyciągarka posiada certyfikat bezpieczeństwa CE oraz 2 letnią gwarancję door-to-door (wyciągarka odbierana jest na serwis kurierem na nasz koszt) a także pełen serwis pogwarancyjny.
Pudełko zawiera:
- wyciągarka (zasilanie 12V) z nawiniętą liną stalową
- aluminiowy ślizg liny
- pilot przewodowy z diodami
- pilot bezprzewodowy o zasięgu ~50m
- plastikowa obudowa z przekaźnikiem oraz kablami
- hak
- śruby montażowe
- szyny do montowania obudowy przekaźników nad bębnem
- instrukcja w języku polskim
Nic tu nie ma z rzeczy o których mówisz. Google czy fora wyrzucają opisy starego modelu.
tel. 509700949
https://www.escape4x4.pl/
https://www.escape4x4.pl/
Re: ESCAPE zakup
puszka jest taka sama (jak mniemam) jak w XTR 13.5 ?Zibi pisze:(...)
Puszka z przekaźnikami została również dodatkowo uszczelniona, co jeszcze bardziej uodporniło ją na zalanie i trudne warunki atmosferyczne.
(...)
przedwczoraj to montowałem "se" i wiesz co... w życiu nie widziałem takiego gówna jak ta cudowna ekstra uszczelniona puszka z latającymi luzem bebechami, plątającymi się kabelkami, już nie wspomnę o śrubkach i ich gniazdach co to dekiel/pokrywka się na nich (nie) trzyma
ludzie brną w wojny prowadzeni metodami wypróbowanymi przy sprzedaży podpasek i proszku do prania
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości