a może tak hydrałlik

[pomaj]

witam poraz pierwszy w tym dziali. opcja SZUKAJ nic nie dała. tak mi przyszło do głowy czy niebyło by prościej zamiast mechanika czy elektryka zastosować silnik hydrałliczny pompę bez większego problemu można napędzać z wału silnika dwa przewody kupić spaloną elaktryczną i założyć w to miejsce silnik hydrałliczny po drodze rozdzielać i po klopocie

to tak po krótce co wy na to i czy może już ktoś to ćwiczył jak by co to dawajcie i bawćie się dobrze

[bandzior]

świetny pomysł,na bank będziesz pierwszy który na to wpadł

[egon4x4]

Taa...
Opcja SZUKAJ o hydraulikach nic nie dala?
Dziwne. Ale skoro tak, to po kolei - ale od tylu:
jaki silnik i jak go zmotac do wybebeszonego elektryka - nie wiem, nie mam pojecia, nie znam sie... pono porzadny wcale tani nie jest - ale jak go juz zmotasz i zamontujesz i wiesz ze wyda odpowiednio mocno i szybko, to do tego silnika musisz dobrac pompe.
Pompa ma dawac odpowiednie cisnienie i przeplyw (wcale niemale). parametry te osiagane sa przy okreslonych obrotach, a rozpietosc obrotow silnika jest cokolwiek duza... z czego wynika maly problem: obroty robocze pompy na malych/umiarkowanych obrotach silnika (pozadane, nie gazujesz jak glupi podczas winczowania, ale co z duzymi obrotami silnika podczas jazdy) czy obroty robocze pompy przy duzych obrotach silnika (nie przeszkadza pompie praca podczas normalnej jazdy, ale trzymanie diesla na 3tys RPM do winczowania to gorzej jak elektryka ) Dylemat zalatwiloby polaczenie rozlaczalne (sprzeglo jakies zamontowac, ale jakie - trwalosc, niezawodnosc, latwosc obslugi).
No i sama banalna kwestia gabarytow pompy: przed kolem pasowym z reguly nie ma miejsca, wiec gdzies z boku jako dodatkowy agregat pedzony paskiem (paskami) jesli sie zmiesci ale znowu jak: na sztywno czy rozlaczalnie? Jest jeszcze opcja pedzenia z PTO... osobna bajka.
Sam uklad: z chlodnica czy bez? Jak duzy zbiornik oleju? Olej Ci podpowiem: ATF, a nie typowy hydrauliczny. Odpowiednio duze przekroje wezy/polaczen w czesci niskocisnieniowej - jakie? HGW...
Rozdzielacz - elektrozawor? mechaniczny? Nie leza w markecie na polce, zeby sobie pojsc i wybrac.
Zawor przelewowy musi byc - najlepiej integralny z pompa.
Gdzie to wszystko pomiescic? bo wbrew pozorom nie tak latwo, chocby dlatego ze weze nie pozwola na dowolnie maly promien zaginania (jedne za sztywne, inne sie beda zalamywac).
No i maly drobiazg - patent tlumiacy przeplyw wsteczny, umozliwiajacy aktywne rozwijanie liny ale niepozwalajacy na zamienienie sie miejscami silnika hydr i pompy pod duzym obciazeniem (sytuacja opuszczasz sie na winczu na gorce) - moze tu hamulec od elektryka by w zamian wystarczyl, ale to awariogenny element a hydraulik ma byc bezobslugowy...

IMHO:
hydraulik - czemu nie? ma duzo zalet, choc nie jest bez wad.
Ale: oryginalna wyciagarka hydrauliczna, a nie zmota elektryk/hydraulik (no chyba zes inzynier i umiesz zapewnic bezobslugowosc i calkowita wodoszczelnosc - a to wlasnie sa podstawowe zalety hydraulika)
natomiast kwestia pedzenia tejze - opcja SZUKAJ zadziala

Powodzenia!

[Chaos]

elektryk nie, weź starowską i zmotaj z niej hydraulika

[bandzior]

elektryk nie, weź starowską i zmotaj z niej hydraulika

tez juz było chłopaki z bydgoszczy mieli taki patent w uazie

[Chaos]

i jak chodziło jaka pompa jaki silnik no i jak rozwiązane to aby wstecz też chodziła ?

[skorek]

elektryk nie, weź starowską i zmotaj z niej hydraulika

tez juz było chłopaki z bydgoszczy mieli taki patent w uazie

no wlasnie jak to daje rade???? jakies foty opis całego motania???

[bandzior]

na którejs kaszubi wyciągali mnie z rzeki pod prawie pionową góre i jakos dawało rade, wiem ze zdjeli puzniej ten patent i nawet było to do sprzedania, ale o szczeguły to juz ich musicie pytac. chyba pilot z tego auta pojawia sie czasami na forum" TERENOWY BIZON"

[pomaj]

zamiast węży można poprowadzić rurki dużo lelmętów można wymątowć ze złomu np zwykły rozdzielacz o c-330 ze wstecznym nie pomyślałem co do obrotów jakie są potrebne do napędzania pompy można zastososować odpowiednie przełożenie co do normalnej jazdy można to wprosty sposub rożłączać przecież to ma działać tylko w specyficznaych warunkach zamiast elektryka można wykożystać coś innego to tylko propozycja nie jestę inżynierem i dlatego chciałbym abyście się wypowiedzieli co otym myślicie może jakieś doświaczenia macie kto pyta nie błądzi może to trywialne ale tak jest pozdrawiam

[krolik]

też sięnad tym tematem zastanawiałem, mam nawet silnik hydrauliczny na półce, pompe od ciągnika rozdzielacz od widlaka i przekładnie 1:50 z bębnem i zabiły mnie te problemy o których napisał kolega wyżej, myślałem nawet o pompie napędzanej silnikiem elektrycznym takim na 12 bądź 24volty ale tu pytanie skąd go wźiąść, do tego wpakować jeszcze kase żeby to połączyć i żeby się okazało że to nie działa.. dałem na luz za cienki w uszach na to jestem.

[krolik]

a co do chłopaków z bydgoszczy to żeczywiście rok temu to sprzedawali ale nie miałem kasy a w komplecie były dwa silniki, węże, pompa i dodatkowo jeszcze pompa z silnikiem elektrycznym jako awaryjna i bodajże chcieli za to 1400 albo 1700 zeta.

[Doktor-Granat]

zamiast węży można poprowadzić rurki dużo lelmętów można wymątowć ze złomu np zwykły rozdzielacz o c-330 ze wstecznym nie pomyślałem co do obrotów jakie są potrebne do napędzania pompy można zastososować odpowiednie przełożenie co do normalnej jazdy można to wprosty sposub rożłączać przecież to ma działać tylko w specyficznaych warunkach zamiast elektryka można wykożystać coś innego to tylko propozycja nie jestę inżynierem i dlatego chciałbym abyście się wypowiedzieli co otym myślicie może jakieś doświaczenia macie kto pyta nie błądzi może to trywialne ale tak jest pozdrawiam

Jak kolega chce to w Gdańsku jeden taki nasz kolega ma na ten przykład gotowe hydrauliki do patrola z 2 letnią gwarancją. Co poniektórzy panowie z forum wiedzą o co chodzi. Jest to dobra mocna sprawdzona konstrukcja. Odstawiasz furę zostawiasz grosiki i odbierasz gotową .

[pomaj]

a może kolega wie ile oni sobie winszyją za takowe ustrojstwo?

[Bng862]

A mam takie pytanko co do hydraulika...
któro nie będzie dało rady wczasie wyciagania auta, pompa czy wyciągarka jak to jest!?Poprostu jestem ciemny w tych wyciągarkach,mógł by mnie ktoś oświecić zastanawiam sie też nad takim czymś,elektryk mój jest do bani,mechaniczna też niezbyt bo niema małej,lekkej wyciagarki do mojego auta.

[vetrieska]

zawodowo zajmuje sie hydraulika silowa i powiem tyle:
pompa pedzona paskiem od silnika lub wykorzystanie pompy wspomagania to nieporozumienie. Jedyne rozsadne wg mnie rozwiazanie to PTO. Wg moich obliczen przykladowo 10 m/min i 6t uciagu (max) to ~200 bar i 50 l/min co daje moc ~16 kW wiec niemalo, na pasku prawie niemozliwe. Pompa z pto z reduktora ma ta zalete ze zmiana biegow reguluje obroty i mozna wrzucic wyzszy bieg aby silnik nie wyl, chociaz w benzynie za nisko zejsc sie nie da bo mocy braknie. Ale trzeba uwazac wtedy bo z reguly max obroty dobrych pomp to 3000/min wiec 4 i 5 bieg raczej odpada (trzeba o tym pamietac). Problem hamowania z gorki jest do rozwiazania, podobnie jest zrobione wiele napedow hydraulicznych (napedy jazdy albo wciagarek np. w ladowarkach, wozkach, zurawiach) Czasem sa stosowane zawory hamulcowe, ale zaleznie od typu stosowanych jednostek czesto da sie ich uniknac (bo olej jest niescisliwy wiec przekladnia hydrostatyczna jest sztywna, pomijajac przecieki oczywiscie), wtedy pompa z silnikiem zamieniaja sie rolami. przy sterowaniu dlawieniowym (bez hydrostatu) tez da sie to zrobic ale nieco inaczej.
Podsumowujac: ja zamierzam cos takiego wydumac ale nie majac kierunkowego wyksztalcenia, tych mozliwosci i doswiadczenia nie mialbym szans tego zrobic na czesciach znalezionych w garazu.

[Bart03]

ja slyszalem w telewizji ze teraz hydraulik podil Europe

[LR_Olek]

ale to byl Polski Hydraulik

[Namdan]

zawodowo zajmuje sie hydraulika silowa i powiem tyle...

Wszystko prawda ale dodam: Przy zasilaniu z PTO odpada pomaganie kołami w czasie wyciągania. Nie te obroty na I-II biegu.
Reduktor często bardzo się rozgrzewa nawet do 90 stopni. To jest problem bo jeszcze kilka stopni i olej się gotuje.
Do pompy 50l/min trzeba zbiornik min. 20 litrów aby olej "odbomblował". To jest miejsce i masa...
Ale jeśli ma się pompę 200 bar to moc takiej wyciągarki jest ogromna. 50l/min daje dobrą prędkość.

[krolik]

jakbym miał PTO to bym nie napędzał tym pompy tylko wałek do mechanika z tyłu, tylko jak napędzić mechanika bez PTO i stąd kombinacje z hydraulikami

[jezus]

Uwierz ...kupno PTO i zmotanie mechanika wyjdzie kilka razy taniej niż dobry i dobrze działający hydraulik....Kolega miał (bo już sprzedał parcha) hydraulika robionego przez firmę ( hydromega) zajmującą się wyciągarkami okrętowymi ..takimi po 40 ton uciągu.....całość kosztowało około 15 tyś zł..(dał auto bez i odebrał Z )...ale robiło zajedobrze...cicho i bezawaryjnie....oczywiście troszkę wolniej niż staroski mechanik....ale była nad tym normalna kontrola po przez spory gabarytowo zawór płynnej regulacji umieszczony w kabinie .

[jezus]

Tak pracowała...Po jego lewej elektryk i jeszcze bardziej po lewej mech. staroski ( no trochu szybszy)
Tak wyglądała na zewnątrz:

Tak wyglądała na zewnątrz:

[pomaj]

będę twardy.......odpuszczę sobie to chyba nie jest takie proste jak pierwotnie sądziłem ale to jest magia forum dzięki za uwagi

[egon4x4]

Vetrieska,
daj znac jak cos zmotasz
Temat hydraulikow mnie interesuje.
Dodam tylko dwie rzeczy:
- PTO w GRze to osobna dziedzina wiedzy
- problem z hydraulikiem w 4x4 polega tez na rozsadnym wywazeniu formy i tresci, tzn. kosztow (jak widac mozna pojsc na maxa i miec full wypas za polowe ceny dobrego GRa), prostoty, gabarytow i masy (sprzetu i oleju).

Pozdrawiam!

[Miskiller]

jestem prostym mechanikiem... byla potrzeba wyciagarki w gr... elektryk odpada... zostal hydraulik i zrobienie PTO do gr-a... wybralem to drugie... z perspektywy czasu, doswiadczenia, podpatrywania innych rozwiazan uwazam, ze to byla dobra droga... w semaku jest star napedzany z PTO... dobra wyciagarka (prawie nie zniszczalna, sprawdzona)... ciesze sie, ze nie wybralem pierwszej opcji... a finansowo to niewiem czy w tych kosztach da sie zrobic hydraulika ktory ma te zalety co mechanik...

[bert]

skoro juz i tak troche odeszlo od poczatkowego "pomyslu" to pozwole sobie zwrocic uwage na jedna z wad tak hydraulika jak i mechanika.
W przypadku gdy duzo jezdzi sie samemu /tzn w jedno auto/ zdarzaja sie sytuacje gdy silnik z pewnych wzgledow stoi /bo auto lyknelo wody, albo wywrotka czy banalny boczek/ o ile elektryk pozwoli nam spokojnie wyjsc z tych opresji o tyle hydr i mech nie. No chyba, ze hydraulik z wlasnym niezaleznym silnikiem spalinowym. Widzialem kiedys cos takiego na toyotce hiluksie, silnik byl z gatunku tych /podobnie jak od pilarki/ co to pracowal w kazdym polozeniu. Ladnie to robilo. Niestety zajmowalo to spora czesc skrzyni ladunkowej. Nie wiem z jakich wzgledow ale zdjeto to z tego auta i przeszli na dwia wincze z przodu hydraulik z przystawki z tylu elektryk

Pozdrawiam
Norbert J. Zbróg