przedni dyferencjał LJ7

[Lukaszek :)]

Witam

Niestety połamałem zęby już w trzecim dyferencjale z przodu w mojej zmocie w 3 lata. Statystyki mnie niepokoją...
Mam pytanie czy można by zastąpić go tylnym dyferencjałem (problem zmiany drążków kierowniczych to nie problem). Wydaje mi się że tylny powinien być mocniejszy niż przedni z racji innego zazębienia. Chodzi mi i to czy przypadkiem nie będzie się kręcił w odwrotną stronę.
Taka opcja była by fajna bo jeden zapasowy dyferencjał (tylny) by wystarczył w razie "w" na rajdzie.

Jeśli to nie możliwe to proszę poradzić które aftermarketingowe zestawy talerz atak będą dobre do mojego przedniego mostu. Most ori przekładnia 4.88.

Dziękuję i pozdrawiam.

[rokfor32]

Możesz zastąpić tylnym, ale cała główka oczywiście. Sama przekładnia jest niekompatybilna. Kierunek obrotów będzie prawidłowy.

Jeżeli chcesz stosować aftermarket (tylna przekładnię 4,88 aftermarketową) - to do kompletu potrzebujesz również główkę ze standardowym ofsetem - czyli jakąkolwiek inną, niż oryginalną (współpracującą w oryginale z przekładniami 3,72 do 4,56).

A tak ogólnie - jeżeli masz problemy z wytrzymałością - to po pierwsze: przekładnia musi być idealnie poskładana. Wyluzowana używka traci wytrzymałość, i to bardzo znacznie. Dwa - im szybsza przekładnia - tym większa jej wytrzymałość. Wynika to z ilości zębów na ataku, więc i jego średnicy podziałowej - i ze współczynnika krotności zazębienia. Przekładnia 4,88 ma atak na 8 zębów. Kolejna, czyli 4,56 - 9 zębów, 4,30 i 4,10 - 10 zębów, i 3,72 - 11 zębów.

[Lukaszek :)]

To dobra wiadomość że pasuje, a czy dobrze myślę że tylny dyf będzie mocniejszy od przedniego?

Pozdrawiam

[rokfor32]

I tak, i nie

Przedni jest optymalizowany pod kątem jazdy do przodu, tylny zresztą też. proporcja wytrzymałości wychodzi jakieś 7:3. Oznacza to, że przedni dyfer uwalasz gwałtownym hamowaniem (np. skok, i kontakt z glebą na wystopowanym napędzie).

W przypadku zapodania dyfra tylnego do przodu będzie odwrotnie - jego wzmocniony kierunek wyjdzie na hamowaniu, natomiast osłabiony na ciągnięciu do przodu.

Tak dla rozjaśnienia - przednia i tylna przekładnia mają IDENTYCZNĄ geometrię zębów. Ale zęby są w przekroju trapezem niesymetrycznym - stąd kierunkowość rotacji.

Jak chcesz problem załatwić na dłużej - to przekładnia z patrola Y60, z aftermarketowym przełożeniem 4,88. Cały most jest szerszy - ale jest opcja połączenia tego z półosiami toyoty. Acz - nie jest to zbyt łatwe. Raz, że trzeba od podstaw zbudować pochwę mostu (środek nissana, reszta toyoty), to jeszcze trzeba dopasować odpowiednie koła koronowe mechanizmu różnicowego (i nie są to koła z LJ70). Dodatkowo, efektem ubocznym będzie to, że zaczniesz kolekcjonować rozwalone przeguby, a po ich wzmocnieniu - również półośki

Innymi słowy, taki na bogato wzmocniony most z rozstawem kół jak dla LJ70 (czyli WB 1400mm) to główka patrola z aftermaketową przekładnią 4,88, wraz z dopasowanymi kołami koronowymi pod półosie toyoty, plus zestaw crawlingowy półosi z przegubami z chromomolibdenu.

Będzie wystarczająco wytrzymałe, żeby ukręcić wał napędowy - ale koszt takiego zestawu, wraz z nowymi łożyskami podejdzie pod około 15 tysi złociszy

Opcja budżetowa, czyli cały most z patrola, to zmiana koncepcji auta, bo most z Y60 jest szerszy od LJ70 o około 15 cm.

[Lukaszek :)]

Dzięki za obszerne wyjaśnienia.
Jak zawsze szacun za wiedzę Rokwor32.
Skończy się na używanym przednim dyfrze znowu. Jak tak postawiłeś sprawę to nie będe próbował porawiać inżynierów z Japonji.
Może teraz będę pamiętał żeby szybciej podpinać line i nie szarpać tak napędem...

Pozdrawiam
Łukasz

[tomek 79]

wlasnie te przednie mosty....

poskladalem swoja popierdolke i jedzie to fajnie,ba zapierdala
ale obawiam sie o ten przedni most,ciezko zaadoptowac parchowe mosty do LJ ?

[rokfor32]

Są mniej więcej 15 cm szersze. Plus inny system wahaczy, i gniazd sprężyn. Plus inne przełożenia - przynajmniej z opcji dostępnych u nas od ręki.

Da się, ale ani łatwo, ani zbyt tanio nie wyjdzie.

[rokfor32]

Podstawa to porządne poskładanie (wyregulowanie) przekładni. W mojej J73 jest przekładnia 5,29 - czyli teoretycznie najsłabsza. Auto waży koło 2 ton, stoi na 35" maxxisach, bo to nie rajdówka, a przeprawówka użytkowa, ale napędzane jest silnikiem supry dłubniętym nieco na turbinie. Tak pod 300 kucy.

I jakoś przedni dyfer nie odlatuje ... Tylny zresztą też, mimo że ten motor bez problemu potrafi zamielić tymi kapciami na czarnym

[meenia]

Podstawa to porządne poskładanie (wyregulowanie) przekładni. W mojej J73 jest przekładnia 5,29 - czyli teoretycznie najsłabsza. Auto waży koło 2 ton, stoi na 35" maxxisach, bo to nie rajdówka, a przeprawówka użytkowa, ale napędzane jest silnikiem supry dłubniętym nieco na turbinie. Tak pod 300 kucy.

I jakoś przedni dyfer nie odlatuje ... Tylny zresztą też, mimo że ten motor bez problemu potrafi zamielić tymi kapciami na czarnym

Zalozylem kilka tylnych przekladni na przod i maja sie calkiem niezle, pomimo 35 simexow i uzytkowania w amoku jak jakas wybuchnie to zawsze mozna reverse z yukon zanabyc, nawet dolar w miare obiecujacy. Jak mialem w rekach jednoczesnie przedni talerz z j7 i tylny z 120 to nie za bardzo dam sobie powiedziec ze ten z 7 jest w jakakolwiek strone mocniejszy niz tylny z 9 czy 12 szczegolnie ze dodatkowo dzieli je jeszcze 20 lat ciezkiego zycia

[rokfor32]

Tylna przekładnia na przodzie to jest fabryczne rozwiązanie z J4, J6, i hilów ze sztywnym przednim mostem. natomiast to co piszesz o przekładniach J9/J12 vs J7 - różnica jest w wielkości wielowypustu wałka ataku. Bo przekładnia jest taka sama, jak chodzi o parametry: czyli 8", i ten sam moduł zębów.

[meenia]

Tylna przekładnia na przodzie to jest fabryczne rozwiązanie z J4, J6, i hilów ze sztywnym przednim mostem. natomiast to co piszesz o przekładniach J9/J12 vs J7 - różnica jest w wielkości wielowypustu wałka ataku. Bo przekładnia jest taka sama, jak chodzi o parametry: czyli 8", i ten sam moduł zębów.

A grubosc talerza tez taka sama

[rokfor32]

Grubość talerza jest wynikiem przełożenia, czyli upraszczając - ilości zębów na wałku ataku. Temu przekładnie wolne maja grube talerze, a te szybkie - cienkie.

Wyjątkiem jest fabryczna tylna 4,88, która ma cienki talerz - ale dla niej jest przez to spec obudowa, niepasująca do innych przełożeń. Obudowa dla fabrycznego tyłu 4,88 ma przesuniętą oś wałka ataku, o około 10 mm.

Tak samo jest z przekładniami poniżej 3,72. Też maja przesuniętą oś główki - tyle że w odwrotną stronę, bo talerz przy ataku większym niż 11 zębów wychodzi za cienki.

Tak na marginesie - są też fabryczne przekładnie tylne 8" z przełożeniem 4,88, i grubym talerzem (czyli dokładnie takie, jak robi aftermarket). Fabrycznie takie szły do LJ78 z fabryczną blokadą tyłu.

[meenia]

Grubość talerza jest wynikiem przełożenia, czyli upraszczając - ilości zębów na wałku ataku. Temu przekładnie wolne maja grube talerze, a te szybkie - cienkie.

Wyjątkiem jest fabryczna tylna 4,88, która ma cienki talerz - ale dla niej jest przez to spec obudowa, niepasująca do innych przełożeń. Obudowa dla fabrycznego tyłu 4,88 ma przesuniętą oś wałka ataku, o około 10 mm.

Tak samo jest z przekładniami poniżej 3,72. Też maja przesuniętą oś główki - tyle że w odwrotną stronę, bo talerz przy ataku większym niż 11 zębów wychodzi za cienki.

Tak na marginesie - są też fabryczne przekładnie tylne 8" z przełożeniem 4,88, i grubym talerzem (czyli dokładnie takie, jak robi aftermarket). Fabrycznie takie szły do LJ78 z fabryczną blokadą tyłu.

Forum zjadlo moje wypociny z Twoja wiedza nie dyskutuje, dawno nie mialem dyfrow od j7 w rekach ale z tego co pamietam to moje 4,3 wygladalo sporo solidniej, moze tylko pomylilem przednia przekladnie z tylna bo mialem luzem. Zobaczymy co bedzie w moim ogryzku, 1300kg 190hp i simex 35, w obydwu mostach mam tylne przekladnie i blokady

Pozdro

[rokfor32]

Masa pojazdu jest jednym z głównych czynników decydującym o trwałości tego podzespołu. W J7 (takim seryjnym) przedni dyfer uchodzi za sensownie trwały. Ale już HDJ80, gdzie jest ten sam typ przekładni, w dodatku wytrzymalszy ze względu na szybsze przełożenie - ma opinię bardzo delikatnego i wybuchowego

[bpuchowski]

Mi jak na razie dziala dobrze z IS +35". Tak jak piszecie poskladany fachowo u traska.

Korzystajac z okazji. Macie jakies doswiadczenie ze sterowaniem hydraulicznym. Lj przed 90. Prosze o info na prv