Co wybrać jako wyprawówkę

[rokfor32]

Miał chyba na myśmi bebechy. Cena - od 150 - 240 usd na oś za tależ i atak. Za cały, uzbrojony dyfer - ok 500 usd.

Za to rupieci do nisssana za oceanem cężko uświadczyć...

[TomaszHDJ]

Francek, wszyscy wiemy, że miałeś pecha i kupiłeś trupa. Musisz się z tym pogodzić i cieszyć się, że się go pozbyłeś. Jeśli odpadło Ci koło to oznacza, że ktoś gdzieś dał ciała. Albo piasta źle złożona, albo nigdy niewymieniane łożyska przegubów (trunion bearings). Jeśli wszystkie komponenty są zdrowe to koło nie odpadnie bo po porostu nie ma dokąd uciec.

A jeśli chodzi o ceny, to części do nissana są okropnie drogie. A dlaczego? Bo zagranicą ciężko cokolwiek dostać i musisz kupować w PL. Części do Toyoty jest całe mnóstwo i są na tyle tanie, że opłaca się kupować oryginalne.

A części takie jak talerz i atak do dyfrów są naprawdę tanie. Za 400$ (na dyfer) to kupujesz już metal utwardzany ciekłym azotem, podobno 'de best'. Za $250 kupujesz standardowe komplety talerz+atak. Spokojnie wpakujesz opony 37" i pojeździsz. Tu jest strona speca od dyfrów, jest bardzo dużo informacji http://www.gearinstalls.com/
Jeśli się martwisz o przeguby z przodu to za $100-150/szt kupujesz ze stali chromomolibdenowej. Szybciej się zdzierają ale za to nie pękają. Oryginały w ASO masz za około $200/szt. Cena wysyłki do PL to około $40-50.

Więc po prostu nie ma co narzekać tylko trzeba z głową kupować. Zarówno części jak i samochody. Za tyle kasy co włożysz w odrestaurowanie grata HDJ to kupisz benzyniaka, zamontujesz elektronicznny zapłon (likwidujesz dystrybutor więc nie gaśnie ci pod wodą) i uzbrajasz go u sleeoffroad.com albo man-a-fre.com.

Spróbuj to samo zrobić z Nissanem, życzę powodzenia. Online prawie nic nie kupisz, zero dokumentacji dostępnej i w sumie nikt nic nie wie.

Wiadomo, że Nissany i Toyoty robią w terenie, ale nie kupisz żadnego Nissana w cenie 30-60 tys, który będzie miał taki sam komfort jak seria 80. Musiałbyś kupić najnowszego patrola, albo jakiegoś z lat 2000 wzwyż, ale to już zupełnie inna cena.

[Discotheque]

A mi nie pasuje w HDJ80 spalanie, no litosci zeby diesel palil 16-20 litrow po miescie. I nie piszcie ze mniej bo kazdy co innego pisze na forum a co innego potem mowi przy wodce.

Nie robmy fetysza z marki. Sa modele z kazdej marki lepsze lub gorsze, kazda fabryka miala rozne wpadki.

Wiec jak czytam ze na wyprawy to tylko tujota to mnie wsysa. Tujota najlepsza na miasto, na wyprawe, w teren, do extremy itp itd srutututu.

Autor watku niech kupi nawet UAZa nowego i tez dojedzie i wroci.

[Damian]

nie kupisz żadnego Nissana w cenie 30-60 tys, który będzie miał taki sam komfort jak seria 80.

yyyy...powiedz mi czym się różni komfort długiego patrola Y61 od komfortu J8? No chyba, że ja jestem tak skrzywiony chamską prostotą własnego samochodu, że nie widzę niuansów, które decydują o komforcie lub jego braku

Wiadomo, że Nissany i Toyoty robią w terenie

yyy...ani długi patrol ani J8 nie robi w terenie w ogóle

i co kogo interesi możliwość wsadzania do auta wyprawowego kół 37 cali? i w ogóle po co takie opony wsadzać do takiego auta? I tak przecież HDJ80 na oponach 37 cali będzie miał o niebo gorsze właściwości terenowe niż seryjna vitara.

[Mroczny]

Damian
tak się nie da
to już fanatyzm jest i nie ma co walczyć

werdykt: macie rację, tylko tujota 80 z roku 92 za 45 tys nadaje się do jazdy. Każde inne auto nie ma sensu. Szczególnie nissan

[TomaszHDJ]

Wy cały czas chyba nie kumacie o co chodzi. To nie jest wątek o tym, który samochód jest lepszy, tylko który się nadaje lepiej pod konkretny cel.

Mamy takie dane jak 5 osób i wyprawa do Afryki.

Mówicie, że da się pojechać Vitarą, UAZem, Patrolem, Land Cruiserem itd.. Baa, być może nawet Cayenne czy Touareg się nada. No da się pojechać, ale nie wszystkie samochody spełniają powyższe warunki.

Vitara i UAZ odpadają bo jedzie przecież 5 osób. Krótkie Patrole i Toyoty 70 też odpadają bo przecież chodzi o 5 osób i bagaż. Zostają więc długie modele. Nie wiem jaki procent Patroli ma klimę, ale w każdym razie w serii 80 jest ona standardem. No jest to jakiś komfort. Nawet można kupić oryginalne Toyotowskie zestawy do klimatyzacji. Są to specjalne kanały wentylacyjne, które dostarczają chłodne powietrze również na tył samochodu. Wersje arabskie mają to w standardzie.

Pozostaje też kwestia dostępności części. Nieważne czy Toyoty są dobre czy złe, ale są do nich wszędzie części, zwłaszcza w Afryce. Więc nawet jakby się Toyoty najbardziej psuły to bym z tego względu nią pojechał.

A jak dla mnie to możecie sobie jechać nawet Touaregiem na wyprawę, tylko jak coś padnie to samochód tam zostaje.

[Discotheque]

Zapytajmy lepiej jak wiele aut nie wrocilo do domu z wyprawy - ilosci promilowe. Malo jest takich awarii ktore unieruchamiaja samochod dokumentnie, jedynie mocniejsze awarie ukladu napedowego. Mosty, zawieszenia, ramy, nadwozia, elektryka? Wszystko da sie jakos zmotac, do tego niewiele jest samotnych wypraw wiec byle kola sie trzymaly kupy to jakos karawana dalej pojedzie. Kiedys to mogl byc hardcore, aktualnie to jazda gdzie zawsze jest jakies zaplecze w promieniu dnia drogi.

A wlasciwie co to jest wyprawa? Jazda w miejsce gdzie nie dotarli japonscy i niemieccy turysci? Przeciez miejsc gdzie nie ma cywilizacji do ktorych nie dojedzie auto jest juz naprawde niewiele. A lud w miejscach gdzie nie ma cywilizacji jest mocno samodzielny i tworczy jezeli chodzi o utrzymanie 4 kolek w ruchu.

[Francek]

Zgadzam się z Mrocznym w 150 % ale pójdźmy dalej za 100 tysięcy jest lepsza bo nowsza. A poza tym ja się chłopacy nie cisnieniuje a Toyotę swą to nawet lubię w sumie zaskakuje mnie ciekawymi rozwiązaniami technicznymi
Kocham Was jesteście wspaniali ale muszę odśnieżać......

[Elwood]

A wlasciwie co to jest wyprawa?...

I też, trzymajac się intencji Tomka, poruszyłbym temat, jakie warunki powinno spełniać auto wyprawowe.

Przy tych dwóch kryteriach łatwiej szukać kompromisu z podziałem na auta komfortowe i mniej.

Dla mnie auto wyprawowe to spełniające takie warunki:
- w pełni sprawne technicznie, trwałe i niezawodne,
- prostota konstrukcji,
- dwa sztywne mosty, w wersji HD,
- półosie w pełni odciażone,
- zero elektroniki, poza użytkową, typu GPS i inne,
- zero centralnych zamków i elektrycznie unoszonych szyb,
- silnik diesel (gorzej przy dużych mrozach) o dużej pojemności, niekoniecznie dużej mocy, nie koniecznie z turbo (gorzej na dużych wyskościach, powyżej 2000m),
- długie i pojemne,
- instalacja rozruchowa 24V.
Dodatkowo
- zero klimy,za to z szyberdachem
- zabudowa do spania w środku, z systemem szuflad,
- zdublowana instalacja do zasilania odbiorników 12V i wyciągarki
- wyciągarka do asekuracji ale nie koniecznie, zwłaszcza przy pokonywaniu trudnych brodów.
- zbiornik paliwa dający zasięg min 1200km
- maks dwie osoby w aucie

[Francek]

No właśnie W 100% się z Tobą Elwoodzie zgadzam Wreszcie
Pozdro
Franc
PS Chociaż klima się przydaje szczególnie w szutrach i piachu

[darkman]

Franc miałeś odśnieżać,

auto bez klimy to dla młodzików 2 minutowców, chłopaki. mozna nie używac klimy, ale czemu jej nie mieć i jeszcze z tego czynic zaletę ?

..dobra lecę po węgiel.

[Adamo]

mozna nie używac klimy, ale czemu jej nie mieć i jeszcze z tego czynic zaletę ?

Podobnie jak centralny zamek itp. Jak się zpie.....li to poprostu nie będzie działał

[Elwood]

Klima jest ok, do jazdy w gangu po mieście w upale.
Na wyprawie, unikamy nie potrzebnych zagrożeń, w tym przeziębień a przy 10h w aucie i wielu tygodniach na pewno się takowe przypląta. Ja sie przypląta, potrafi nieźle namieszać.
W miejsce klimy, koszulki termoaktywne i spryskiwacz do twarzy. Szyberdach trochę nam ciepła odprowadzi z nad głowy.
To wszak, dodatkowe urządzenie, które ciągnie sporo paliwa zwłaszcza przy 40st w cieniu.
Jedynie jadąc w tropiki, z dużą wilgotnością powietrza rozważyłbym klimę. Ale nie lubię tropików

[Elwood]

Jak piszesz Francek, szutry potrafią byc dokuczliwe ze względu na kurz ale i tak mam nie do końca szczelną budę więc tu robi taka "kowbojska" chustka na twarz, zamiennie z łepetyną.

[Francek]

Buff jest też idealny. Polecam. Taka chustka bezszwowa co mozna ja motać na różne sposoby Tylko oryginał robi chińskie podróbki za 20 zł już nie

[rokfor32]

Ja bym dołożył jeszcze do listy @Elwooda porządny filtr na układ wentylacji kabiny, tak samo jak dodatkowy cyklonowy dla silnika. Jak się samemu po szutrach jedzie, to nie ma problemu, ale w kolumnie, to już tragedia.
I nie mam nic do zarzucenia benzynowym silnikom, ale to pewno dlatego, że nie mam dużego diesla (jeszcze)

[jezus]

a gdzie byłeś na WYPRAWIE swoją 80tką?

a powyżej ilu kilometrów zaczyna się wyprawa.....samochodem terenowym...
Mam pudło od 2.5 miesięca...i upalam tylko w weekendy...i to też nie wszystkie....zrobiłem nim około 5000km....w większości po szutrach i lasach....no i teraz prawdziwy offroad...na pace ciągne ze sobą moja kobitke i dwie małolaty..3 i 7 lat...kto ma choć podobny układ to wie że nawet kilka kilometrów to prawdziwa extremalna wyprawa...
A przy okazji 80-tką pare lat juz wcześniej latałem....np. 700km..dojazdu na rajd...na 35 cala MT ...bardzo wygodna...spróbuj to zrobic patrolem

[Francek]

Też byłem szczęśliwy przez pierwsze sześć miesięcy potem bywało nieco gorzej

[rokfor32]

Wyprawa autem to będzie chyba wtedy, kedy to właśnie auto staje się Twoim dugim domem na czas tejże wyprawy. I nie da się go zastąpić, autobusem na przykład, bo wyprawa traci wtedy swój sens.

[Harley]

Wszystko zalezy ile kolega kasy chce przeznaczyc na autko. Ja jestem zwolennikiem nowych aut i na wyprawowke zdecydowalem sie na FJ Cruisera. Zaczalem juz go motac ale najweksze zmiany nastapia w lipcu. Auto nowe, zero problemu z serwisem w PL i Europie, spalanie normalne jak na terenowke- miasto srednio 15/100, trasa 12,5/100, komfort bardzo dobry.Jezeli doda sie do tego jeszcze stosunek jakosci do kosztow zakupu to propozycja jest bardziej niz ciekawa. A zapomnialem dodac ze szpeju do tego jest mnoooostwo. Polecam

Piotruś , to Twój kolega z rajdu , więc nie przyginaj tu ,że taki fajny ten nowy FJ, bo nie zamierzam tak przeżywać każdej rysy na nim hehe. Poza tym odpowiedz na priva na mój e-mail.. Pozdrowienia dla rodzinki !

[jezus]

Też byłem szczęśliwy przez pierwsze sześć miesięcy potem bywało nieco gorzej

Przestańmy kasztanić...i zróbmy może ranking aut które sie w terenie nie psują..... ...................no....... a teraz wracajcie do tematu

[Harley]

Harley,

jak chcesz, to napisz PW - udostepnie Ci FZJ 80, zobaczysz, przejedziesz sie, wysluchasz;). Chyba ze sie jakos wybierasz na Autodrom?

No miło, oczywiście na autodrom się wybieram. Nawet trafił mi się tam ostatnio pucharek za II miejsce w extremie . Samuraiek dał radę.

A co do wsiąścia do Toyki to oczywiście jestem za .

No i ogólnie to tylko pytanie : Dlaczego wszyscy mówią takimi ogólnikami.
W tym temacie pytam konkretnie i mam wrażenie ,że tylko pojedyncze osoby chcą sensownie podpowiedzieć.
Powtórzę ,że do upalania autko to już mam , natomiast teraz myślę o czymś typowo na wyprawy. Jak to jest ,że dla jednych HDJ jest tani w utrzymaniu , a dla innych drogi Może to kwestia uposażenia wyjściowego
Przekonuje mnie to by mieć jak najmniej elektroniki, ale klima to chyba na wyprawę jednak dobra sprawa. Benzyniaka się nie boję , a zimą nie zamierzam jeździć , więc i ropniak może być, pytanie tylko czy na wyprawę np. Rumunia, Kaukaz, Ural, Afryka liczyć bardziej w dostępność ropy czy benzyny?
Poza tym , jak to jest z tą wodną przeprawą i tym elektronicznym zapłonem w benzyniaku , bo to mnie na pewno interesuje?
Do TomkaHDJ : dotychczas nie interesowałem się zakupem części za granicą, ale może podpowiesz gdzie szukać takowych by było taniej? Nie mam zacięcia językowego , ale jak będzie trzeba to sobie poradzę , tylko gdzie szukać? Czy znasz jakiś sensowny warsztat, w którym można dać Toykę w łapy "miszcza" licząc na to ,że wyjedzie lepsza niż jak przyjechała, oczywiście chodzi mi o patrzenie pod kątem łofrołdowym i wyprawowym z uwzględnieniem ,że ma to być w Wielkopolsce ....
Pozdrawiam i liczę na konkrety.

[Harley]

a z konkretów , to może ktoś mi powie coś o takim aucie , bo nie do końca jeszcze rozpoznaję modele ...

http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C5591577

[Damian]

nijak się to ma do auta, o które toczy się ta burzliwa dysputa to jest KZJ90, seria light duty

[Damian]

A przy okazji 80-tką pare lat juz wcześniej latałem....np. 700km..dojazdu na rajd...na 35 cala MT ...bardzo wygodna...spróbuj to zrobic patrolem

yyyy...jeździłem patrolem Y61 na 35 calowych kołach i nadal nie wiem w czym komfort różni się od J8

z drugiej strony zarówno patrol jak i toyoty wywołują równie fanatyczne uwielbienie posiadacza dla marki, więc może po prostu jest jak być powinno?