L200 2005 słabo pali ciepły

[Heilsberg]

No i problem się pojawił jakiś czas temu. L200 2005, 4D56, pompa elektroniczna, 115 koni zchipowane na 136 (wersja Dakar),196 tysięcy przebiegu od nowego.
Auto odpala i jeździ bez problemowo jak zimne. Pali zimny po kilku dniach stania bez problemu od strzała po zagrzaniu świec ale ze dwa zapłony mu jakby wypadały. Jak się zagrzeje to po zgaszeniu od razu zapali ale jak postoi kilka minut i ostygnie nieco to trzeba kręcić jakieś 5-8 sekund. Jak wystygnie tak, by się świece załączyły to pali od strzała. Nie dymi, nie traci mocy, jeździ idealnie.
Ogólnie, jak świece grzeją to pali z półobrotu, jak nie grzeją bo ciepły ale nie gorący to kręcenie 5-8 sekund.
Podejrzenia:
1. wtryski ? - mogą niby lać, ale nie kopci, nie pali więcej, nie stukają, żadnych objawów
2. pompa?
3. ostatnio uszkodzony był impulsator czujnika położenia wału, ma to wpływ na elektronikę pompy pewnie, ale jest już po wymianie i nadal problemy z paleniem
4.świece żarowe? to by zimny nie palił chyba.

Od czego zacząć grzebanie?

[heniu]

A może paliwo ci zmyka, w sensie podciśnienie się robi... filtr paliwa wymieniałeś ostatnio?

[Heilsberg]

Filtr wymieniony na samym początku pojawienia się objawów. Notabene pojawiły się nagle i od razu, w środku dnia podczas jazdy po mieście. Zgasiłem, postał 20 minut i już trzeba było kręcić dłużej. Nie podejrzewam zapowietrzania ani cofania paliwa bo po pierwsze po 3 dniach stania by nie palił od strzała a po drugie to przerabiałem to w Pajero i znam objawy.

[lisisko]

Stawiam na wtryski. Podobny przypadek miałem w zupełnie innym silniku, bo z szyną common rail. Identyczny objaw, na zimnym pali od strzała, nagrzeje się i ni chu chu, bez samostartu nie było szans. Wymiana wtrysków pomogła. Przyczyny nie znam.

[қzh]

moze rozrusznik zbyt wolno kreci?

[Heilsberg]

Nie sądzę by to mógł być rozrusznik. Po trzech dniach stania i zagrzaniu świec napięcie na aku nie jest na pewno najwyższych lotów a zapala. Poza tym dźwięk, jakość kręcenia jest jak była. Usłyszałbym gdyby było jakoś wolniej.

[қzh]

poczytaj zatem forum i posty kajena

[Faja]

A odłącz na próbę w newralgicznym momencie wtyczkę od czujnika temperatury. Może będzie jakaś zmiana.

[N2O]

W dieslach z pompą elektroniczną pojawia się ten problem gdy zbyt wolno kręci - czasem pomaga wymiana akumulatora, czasem naprawa rozrusznika, a czasem po prostu wymiana przewodu masowego.

[Sygma]

Możliwe, że masz złe dawki startowe paliwa...
trzeba pod piąć pod komputer i sprawdzić. Możliwe, że też niedomagają końcówki wtryskiwaczy.

Spróbuj zrobić ze 2-3 zbiorniki paliwa z podwójną dawka chemii do czyszczenia układów wtryskowych

[Heilsberg]

Ponieważ najłatwiej zacząć od wtrysków a te po 200 tys od nowości nie wyjmowane a fachowców od nich mam niedaleko to wyciągam wtryski i daję do sprawdzenia i ewentualnej wymiany końcówek i ustawienia. Jak to nie pomoże to zajmiemy się pompą i pewnie będę pytał co dalej.

[Sygma]

Przed wyjęciem zrób czyszczenie.
Często pomaga też wgranie od początku oprogramowania do komputera.

Zacznij od tego co najtańsze i co możesz zrobić sam.

[N2O]

Ile lat ma akumulator?
Przy 200 tys raczej nie szukałbym problemu z układem wtryskowym - tutaj może jedynie trzeba ustawić kąt wtrysku za zegarek.
Masz multimetr? Jeśli tak to sprawdź napięcie pomiędzy minusowym biegunem akumulatora, a metalowymi elementami silnika(na zgaszonym i odpalonym silniku).
Oprogramowanie w komputerach do pomp rotacyjnych sterowanych elektronicznie jest tak napisane, że jak silnik nie osiągnie odpowiednich obrotów podczas rozruchu, to nie poda paliwa - wynika to z testów emisji spalin(w cyklu jest rozruch na ciepłym silniku) - dawka ma być na tyle mała aby wynik był dobry. W BOSCH'owskich sterownikach często ludzie zmieniają mapę dawki rozruchowej, aby tą głupotę ominąć.
Dobrze odpala na zimno, bo dawka nie jest tak mocno limitowana w tych warunkach, zaraz po zgaszeniu też dobrze odpala, bo jeszcze akumulator trzyma wysokie napięcie przez kilka minut.
Przetrenowane na TDS'ie.
Mam nadzieję, że teraz rozumiesz dlaczego szybkie kręcenie jest tak ważne.

[Heilsberg]

Na razie wyjąłem wtryski i piękne nie są. Zaraz jadą do fachowca. Akumulator wymieniany 28.VI.2010. Ale jak wrócą wtryski to zrobię test i podepnę nowy z drugiego auta, tamten ma pół roku. Ciekaw jestem co będzie. Pierwszą rzeczą jaką sprawdziłem był akumulator (14,3 ładowanie, 12,6 postój ale mierzone na klemach). Wymieniłem alternator na nowy bo miałem akurat na zapasie. W czasie rozruchu na ciepłym pompa raczej podaje paliwo bo skąd chmura tyłu jak zaskoczył? Check się nie zapalił nigdy a serwisówka twierdzi, że zapaliłby się, gdyby któryś z czujników do sterowania pompy podawał błędne odczyty. Ale ja tylko gdybam bo nie ogarniam elektroniki. Jeśli mi się uda to po wtryskach i aku znajdę jakiegoś magika z komputerem to może mi odczyta co tam w pamięci za błędy są o ile są. Mogę jeszcze wymienić rozrusznik bo mam. Potem zostanie tylko wyciągać pompę, chyba że macie jeszcze jakieś pomysły.
Aha, może to istotne ale mam zaślepiony EGR.

[қzh]

.

[jarekstryszawa]

Jak Cię nie swędzi to się nie drap...

[қzh]

.

[jarekstryszawa]

A chyba, że tak. Ciekawość bywa często źródłem interesujących doznań.

Tak profilaktycznie zajrzyj też do synchronizatorów skrzyni biegów, łożysk w reduktorze i na ataku w dyfrach. Nie zapomnij o panewkach i pierścionkach w silniku.

[қzh]

.

[Heilsberg]

Wtryski wyjąłem bez najmniejszych problemów, wszystko się odkręciło z ręki. Jedynie trochę się pobawiłem z wyjęciem podkładek, które zostały w gniazdach ale małym śrubokrętem się udało.
Wtryski właśnie wróciły. Jeden był zawieszony a drugi miał ciśnienie otwarcie poniżej normy. Jutro przyjdą podkładki to złożę, wymienię rozrusznik przy okazji bo dobry dostęp od góry się zrobił i zobaczę, czy się coś poprawiło.

[қzh]

.

[Heilsberg]

To nie była regeneracja bo końcówek nie zmieniali bo nie było potrzeby. Jeden rozebrali i umyli bo się zawieszał od jakiegoś syfu a drugi tylko ustawili. Dwa pozostałe tylko umyte zostały. 40 PLN za całość.

[Sygma]

Czyli brudne wtryskiwacze.
Jak założysz będzie OK.

Na zimnym komp daje więcej paliwa... i mimo zaklejonych wtryskiwaczy silnik zaskakuje.
Na ciepłym przy małych dawkach już nie.

[Heilsberg]

Wtryski wsadzone, rozrusznik wymieniony. Na razie go zapaliłem, jeszcze nawet się nie zagrzał więc trudno coś powiedzieć. Ale dwie rzeczy wiadomo - kręci dużo szybciej na nowym rozruszniku i nadal jak zapali zimny to mu zapłon wypada co jakiś czas na jednym garze. Jak będzie palił ciepły zobaczę jutro.

[N2O]

Co do wypadania zapłonu na zimno, to najpewniej któraś świeca spalona.