Instalacja elektryczna od A do Z

[Błażej]

grobas - żarówka przepala się z reguły podczas jej załączania, kiedy włókno jest zimne i przez żarówkę płynie znacznie większy prąd. Bo im przewodnik cieplejszy, tym większy opór sprawia. Czasem stosuje się układy miękkiego startu dla żarówek, by oszczędzić im udaru. Wtedy to płynie znaczny prąd, który potrafi wywalić bezpiecznik.
Skrócenie obwodu poprzez dodanie nowego elementu. Proste. Mając układ taki, ja w gazie, to prąd płynie z akumulatora przez wyłącznik termiczny, wyłącznik świateł, przełącznik świateł do reflektora. Każdy element, to styki, do tego długie przewody. Montując przekaźnik omijasz wszystkie te elementy skracając drogę prądu od akumulatora przez bezpiecznik i przekaźnik. Czyli mniej styków, mniej przewodów. Dotychczasowe elementy pracują z minimalnym obciążeniem, jako sterowanie.
Nie wiem, czy zauważyłeś, ale pisałem, że jeśli ktoś NIE ROBI gaza na pełny oryginał...
Jeśli będziesz wciskał i przytrzymywał termik, bo jak piszesz

jego zasada działania pozwala go przecisnąć i odpalić światła nawet przy zwarciu, w razie awarii

, to tak, jakbyś zamiast bezpiecznika wsadził gwoździa. Bo skoro wywaliło, to znaczy że coś jest nie tak i trzeba usunąć przyczynę, a nie załączać prąd mimo problemów. Za długo w tym siedzę i za dużo widziałem, żeby ignorować elektrykę w pojazdach.

[grobas]

Na początek słowa Marzenki, bo są cholernie trafne w tej sytuacji. Tyle że trzeba przeczytać ze zrozumieniem i refleksją:

A tak sumując to wszystko , po co kupować GAZa . Przecież jest tak niedoskonały

Ogólnie rzecz ujmując to oryginalna instalacja (według oryginalnego schematu), ze sprawnymi i niezużytymi elementami działa, i to niezawodnie – sprawdzone w praktyce.
Na tym polega renowacja, że naprawiasz i wymieniasz to co uszkodzone i zużyte.

A co do przepychanek to:
Bimetal:

jakbyś zamiast bezpiecznika wsadził gwoździa.

Tak dokładnie to działa. W razie AWARII, możesz DORAŹNIE włączyć obwód. Np. Żeby zjechac z drogi.

Teoretikowanie:

W sytuacji awaryjnej, choćby przepaleniu żarówki, kiedy to przepływa znaczny prąd, całe auto traci oświetlenie.

żarówka przepala się z reguły podczas jej załączania, kiedy włókno jest zimne i przez żarówkę płynie znacznie większy prąd

W GAZiku to się nie zdarzy. Sprawny bimetal nie wyłączy wszystkiego w takiej sytuacji. A nawet gdyby jakimś cudem zagrzał się przez te milisekundy (przepalania się żarówki), to i przez milisekundy ostygnie i włączy obwód.

Motanie:

Proste. Mając układ taki, ja w gazie, to prąd płynie z akumulatora przez wyłącznik termiczny, wyłącznik świateł, przełącznik świateł do reflektora. Każdy element, to styki, do tego długie przewody. Montując przekaźnik omijasz wszystkie te elementy skracając drogę prądu

Czyli proponujesz przekaźnik, bez zabezpieczenia, i bez przełącznika (zmiana swiateł)???
Taki jest zamysł
Co z ryzykiem, że:

coś się zapali.

Czy też może jednak dwa przekaźniki: na załączanie i zmianę świateł, plus ewentualnie zabezpieczenie...no ale wtedy matematyka, ta bezlitosna królowa nauk mówi, że masz tyle samo styków, plus drugie tyle dla strony sterującej przekaźnikami. Zabezpieczenie obwodu/obwodów sterujących też pewnie by się zdało. I mamy multiplikację zamiast prostoty.
Poza tym piętnujesz 50 letnie elementy jako stare i prawdopodobnie niesprawne i proponujesz w zamian elementy z dużego Fiata...hmmm...że mniej stare?
Oryginały sprawne a nawet nowe lub „nowe” tzw. NOSy (new old stock) można zakupić.

Bardzo fajnie że masz chęć pomocy i pomysły dla kolegów w potrzebie , ale nie piętnuj od razu innego punktu widzenia.

Jak ktoś chce zostawić/doprowadzić do oryginału, to trzeba też pomóc a nie zniechęcać.

A jak ktoś chce zmotać GAZika, jego sprawa i jego strata wartości pojazdu.

PS:

Zastanawiałeś się, czemu bezpieczniki płytkowe wyparły z aut baryłkowe?

O tak, zawsze byłem pod wrażeniem jak GAZikowce wcześnie to wdrożyli – w oryginale oczywiście.

PS2: trochę późno, ale coś zaświtało..."ale to już było" - viewtopic.php?f=2&t=15512&start=25

[Błażej]

grobbas, bardzo nie lubię, ale to bardzo, jak ktoś przekręca moje słowa i wynaturza je dla swoich potrzeb!

Tak dokładnie to działa. W razie AWARII, możesz DORAŹNIE włączyć obwód. Np. Żeby zjechac z drogi.

Jeśli dla ciebie normalnym jest załączanie zasilania na uszkodzony/zwarty obwód, to tylko gratuluję! Czym innym jest wywalenie zabezpieczenia przez chwilowe zwarcie, które znika, jak to ma miejsce w przypadku przepalania się żarówek - przez moment płynie duży prąd, ale żarówka się przepala i problem znika. A czym innym załączanie napięcia na obwód, w którym jest zwarcie. A bimetal faktycznie jest na tyle wolnym zabezpieczeniem, że przepalenie żarówki go nie aktywuję, tylko jakiś poważniejszy problem.

zdaży

zdarzy

Czyli proponujesz przekaźnik, bez zabezpieczenia, i bez przełącznika (zmiana swiateł)???

GDZIE ja to napisałem? Bo zdaje się

Montując przekaźnik omijasz wszystkie te elementy skracając drogę prądu od akumulatora przez bezpiecznik i przekaźnik. Czyli mniej styków, mniej przewodów. Dotychczasowe elementy pracują z minimalnym obciążeniem, jako sterowanie.

Więc wyjaśnię jeszcze raz, byś nie wypaczał. Oryginalna instalacja:
akumulator - stacyjka - bimetal - wyłacznik - przełącznik - żarówka
Ja proponuję:
akumulator - bezpiecznik - przekaźnik - żarówka
Mniej złącz, styków, przewodów.
A skoro dotychczasowe elementy mają robić za sterowanie, to chyba jasne, że w układzie wystąpią dwa przekaźniki. Użyłem skrótu myślowego licząc, że ktoś zrozumie. Widać się myliłem. Mój błąd. I wolę układ przekaźników z dużego fiata, niż z wielu japońskich samochodów (poszukaj sobie). Więc albo masz nikłe pojęcie, albo na siłę próbujesz mi dopiec.

proponujesz w zamian elementy z dużego Fiata

Całkiem niezłą instalacją, dającą się w dużej mierze zastosować w gazie jest instalacja z dużego fiata. Schematycznie oczywiście, nie mechanicznie.

Proponuję elementy, czy użycie schematu z dużego fiata? Co? Taka drobna różnica. Akurat fiat 125 jest w materii obwodów oświetlenia królem prostoty i funkcjonalności.
Od czasów tamtej dyskusji zrobiłem dziesiątki napraw, modyfikacji, instalacji od podstaw. I nie jest dla mnie problemem zrobienie instalacji w oplocie bawełnianym na pełny oryginał. Klient chce, klient ma. Dlatego też, na samym początku, na co też jesteś ślepy, napisałem

Uważam, że jeśli ktoś nie robi auta na pełny oryginał, to można popracować nad poprawą fabryki.

Bo czym innym jest pojazd wystawowy, a czym innym pojazd użytkowy. Status gaza powoli się zmienia, jednak do niedawna była to baza do wszelakich przeróbek. Więc dlaczego nie działać z instalacją.
Tak swoją drogą pojazd ma być oryginalny i mieć oryginalną instalację, ale

W instalacji zaproponowanej przez Luk-a chce zamienić prądnice , na alternator.

Toż to gwałt! Przecież tam jest wszystko wspaniałe i idealne!

[grobas]

Błażej, wyluzuj. Na niespięciu wchodzi lepiej
Nic twojego nie przeinaczałem. Rzuciłem cytaty.
Wątek ma być techniczny a nie pieniaczy. Proponujesz przeróbki ok.
Jak ktoś chce to niech przerabia. Ja tylko chcę pokazać że z oryginałem też się da i nie trzeba go odsądzać od czci i wiary.

Co do szczegółów technicznych - w ramach jakby ktoś chcial twoją przeróbkę zastosować to jedna mała nieścisłość. Światła w GAZiku nie idą przez stacyjkę (przez styki stacyjki).

Więc wyjaśnię jeszcze raz, byś nie wypaczał. Oryginalna instalacja:
akumulator - stacyjka - bimetal - wyłacznik - przełącznik - żarówka
Ja proponuję:
akumulator - bezpiecznik - przekaźnik - żarówka
Mniej złącz, styków, przewodów.

.
Wiec oryginał:
akumulator - bimetal - włącznik - przełącznik - żarówka

Jak proponujesz rozwiązać zmianę świateł, drugi przekaźnik w szereg?

[Błażej]

Kolejny raz napiszę - popatrz na instalację świateł fiata 125p. Podwójne zasilanie świateł pozycyjnych - bezpośrednio z akumulatora lub po stacyjce, dzięki czemu w położeniu wyłącznika w pierwsze położenie palą się pozycyjne bez względu na kluczyk. A w drugim pozycyjne są zasilane po stacyjce i równocześnie załączone jest sterowanie światłami głównymi. Dlatego też po wyjęciu kluczyka, światła gasną nawet, jak wyłącznik pozostanie włączony. Dwa przekaźniki. Pracujące "równolegle". Czyli jeden odpowiedzialny za światła mijania, a drugi za drogowe. Układ "japoński", czyli przekaźniki w szereg (pierwszy załącza prąd na drugi, a drugi przełącza światła), to moim zdaniem niepotrzebne dublowanie styków w obwodzie.
Instalacja gaza jest stara i działa... Kiedyś były radia lampowe i komputery typu zx spectrum. I też działały, a nawet działają do dzisiaj. Ale od tego czasu nastąpił postęp i dziś dysponujemy nowoczesnymi rozwiązaniami, które można z powodzeniem zastosować. Oczywiście, jeśli ktoś nie robi pełnego oryginału. O zastosowaniu zapłonu elektronicznego nawet nie wspominam, bo doprowadziłbym niektórych do zawału, ale nawet najprostszy pozwala na uzyskanie lepszej pracy silnika i mniejszego zużycia paliwa.

[marzenka]

I taka sytuacja.

[grobas]

nom
"как тигра ебать, и смешно, и страшно"

[Błażej]

A nie, bo на аэроплане летать это... O elektryce tam słowa nie ma

[Jakub_AK77]

grobbas, bardzo nie lubię, ale to bardzo, jak ktoś przekręca moje słowa i wynaturza je dla swoich potrzeb!

Tak dokładnie to działa. W razie AWARII, możesz DORAŹNIE włączyć obwód. Np. Żeby zjechac z drogi.

Jeśli dla ciebie normalnym jest załączanie zasilania na uszkodzony/zwarty obwód, to tylko gratuluję! Czym innym jest wywalenie zabezpieczenia przez chwilowe zwarcie, które znika, jak to ma miejsce w przypadku przepalania się żarówek - przez moment płynie duży prąd, ale żarówka się przepala i problem znika. A czym innym załączanie napięcia na obwód, w którym jest zwarcie. A bimetal faktycznie jest na tyle wolnym zabezpieczeniem, że przepalenie żarówki go nie aktywuję, tylko jakiś poważniejszy problem.

zdaży

zdarzy

Czyli proponujesz przekaźnik, bez zabezpieczenia, i bez przełącznika (zmiana swiateł)???

GDZIE ja to napisałem? Bo zdaje się

Montując przekaźnik omijasz wszystkie te elementy skracając drogę prądu od akumulatora przez bezpiecznik i przekaźnik. Czyli mniej styków, mniej przewodów. Dotychczasowe elementy pracują z minimalnym obciążeniem, jako sterowanie.

Więc wyjaśnię jeszcze raz, byś nie wypaczał. Oryginalna instalacja:
akumulator - stacyjka - bimetal - wyłacznik - przełącznik - żarówka
Ja proponuję:
akumulator - bezpiecznik - przekaźnik - żarówka
Mniej złącz, styków, przewodów.
A skoro dotychczasowe elementy mają robić za sterowanie, to chyba jasne, że w układzie wystąpią dwa przekaźniki. Użyłem skrótu myślowego licząc, że ktoś zrozumie. Widać się myliłem. Mój błąd. I wolę układ przekaźników z dużego fiata, niż z wielu japońskich samochodów (poszukaj sobie). Więc albo masz nikłe pojęcie, albo na siłę próbujesz mi dopiec.

proponujesz w zamian elementy z dużego Fiata

Całkiem niezłą instalacją, dającą się w dużej mierze zastosować w gazie jest instalacja z dużego fiata. Schematycznie oczywiście, nie mechanicznie.

Proponuję elementy, czy użycie schematu z dużego fiata? Co? Taka drobna różnica. Akurat fiat 125 jest w materii obwodów oświetlenia królem prostoty i funkcjonalności.
Od czasów tamtej dyskusji zrobiłem dziesiątki napraw, modyfikacji, instalacji od podstaw. I nie jest dla mnie problemem zrobienie instalacji w oplocie bawełnianym na pełny oryginał. Klient chce, klient ma. Dlatego też, na samym początku, na co też jesteś ślepy, napisałem

Uważam, że jeśli ktoś nie robi auta na pełny oryginał, to można popracować nad poprawą fabryki.

Bo czym innym jest pojazd wystawowy, a czym innym pojazd użytkowy. Status gaza powoli się zmienia, jednak do niedawna była to baza do wszelakich przeróbek. Więc dlaczego nie działać z instalacją.
Tak swoją drogą pojazd ma być oryginalny i mieć oryginalną instalację, ale

W instalacji zaproponowanej przez Luk-a chce zamienić prądnice , na alternator.

Toż to gwałt! Przecież tam jest wszystko wspaniałe i idealne!

Jakbym posiadał oryginalny silnik , to bym miał prądnice, Ale, że jestem zmuszony poruszać się na S-21 , to zakładam alternator.
Teraz wyjaśnione ?

Pzdr

[Darek]

Kuba zrobiłeś wreszcie Gaza?