Grubosc blachy w ramie

- inne samochody terenowe

Moderator: Marcin-Kraków

Awatar użytkownika
Szarbia
 
 
Posty: 3626
Rejestracja: sob gru 27, 2003 4:08 pm
Lokalizacja: Powiat Wolomin
Kontaktowanie:

Grubosc blachy w ramie

Post autor: Szarbia » śr paź 06, 2004 4:43 pm

Przymierzam sie do przerobienia ramy w mojej bryce.
I teraz zastanawiam sie, czy uzyc profilu o grubosci scian 3 czy 4mm.
Wiadomo, ze 4mm jest mocniejsza ale :
- ja przykrecam rame bezposrednio do samonosnego i zamknietego nadwozia
- z blachy 3mm bedzie wazyc o 30kg mniej.

W Gazie jest chyba 2.5 lub 3mm i uchodzi za slaba.
W Uazie jest chyba 4mm i uchodzi za mocna.

Co o tym sadzicie?

Jaka jest np. w G

a jaka w GR?

Pozdro
Pozdr. Michal

www.szarbia.com

Awatar użytkownika
WyRC
 
 
Posty: 233
Rejestracja: czw paź 30, 2003 12:56 pm
Lokalizacja: Puławy
Kontaktowanie:

Post autor: WyRC » śr paź 06, 2004 6:33 pm

Nie kombinuj
Dangel w swoich konstrukcjach ranę pośrednią robił z 2mm
W miejscu spiętrzenia naprężeń wzmocnij.
Mam nadzieje że robisz sprężyny.

Awatar użytkownika
Szarbia
 
 
Posty: 3626
Rejestracja: sob gru 27, 2003 4:08 pm
Lokalizacja: Powiat Wolomin
Kontaktowanie:

Post autor: Szarbia » czw paź 07, 2004 7:53 am

Tak przygotowuje pod sprezyny.
Pozdr. Michal

www.szarbia.com

Awatar użytkownika
montero
 
 
Posty: 8975
Rejestracja: wt sie 10, 2004 10:51 pm
Lokalizacja: Wawa

Post autor: montero » czw paź 07, 2004 9:45 am

[quote="Szarbia"]Tak przygotowuje pod sprezyny.[/quote]
:)2 :)2 :)2 :)2

Awatar użytkownika
Mart
Posty: 306
Rejestracja: czw paź 07, 2004 7:33 pm
Lokalizacja: Kamieniec Wrocławski
Kontaktowanie:

Post autor: Mart » pn paź 11, 2004 7:43 am

Wydaje mi się że rama z 3mm w połaczeniu z nadwoziem samonośnym
w zupełności wystarczy, oczywiście gdzie niegdzie jakies wzmocnienia
by można było zrobić

Awatar użytkownika
Mart
Posty: 306
Rejestracja: czw paź 07, 2004 7:33 pm
Lokalizacja: Kamieniec Wrocławski
Kontaktowanie:

Post autor: Mart » pn paź 11, 2004 7:47 am

w moim sprzecie (ten na fotce po lewej) ma ramę Żuka z 3mm,
pare skoków zrobiłem, po dziurach jeździłem, i rama się trzyma

Awatar użytkownika
Szarbia
 
 
Posty: 3626
Rejestracja: sob gru 27, 2003 4:08 pm
Lokalizacja: Powiat Wolomin
Kontaktowanie:

Post autor: Szarbia » pn paź 11, 2004 11:50 am

Dzieki za opinie.
Tez tak mysle, ze 3mm wystarcza.
Pozdr. Michal

www.szarbia.com

Awatar użytkownika
SebastianS
 
 
Posty: 1185
Rejestracja: sob wrz 20, 2003 12:14 am
Lokalizacja: Gliwice

Post autor: SebastianS » sob paź 16, 2004 3:11 pm

W uazie absolutnie nie ma ramy 4 mm! Normalny profil 3 mm grubości ścianki. To, że gazowa rama jest słaba wynika ze sposobu jej skonstruowania - jest to koryto o przekroju c z wywiniętymi na zewnątrz brzegami, do których na płasko przygrzany jest od spodu pas blachy, tworzacy razem z tym korytem profil zamknięty. Zgrzewy te symaptycznie obgniwają od zbierającej się pomiędzy tymi blachami wody i rama się rozłazi. Tym bardziej, że źle skonstruowane są stężenia poprzeczne - nie zapewniają wystarczającej sztywności. Uazowa rama wykonana jest mądrzej - są to dwa ceowniki zachodzące w siebie i razem zespawane, co daje o wiele wyższą wytrzymalość i sztywność. Zaś rama żuka wykonana jest z zamkniętych profili hutniczych - i uwierzcie - stawiam że jest z tych trzech konstrukcji najmocniejsza.

I taka uwaga odnośnie ram konstruowanych we własnym zakresie: To nie jest tak, że rama ma być nieodkształcalna, sztywna jak kamień. Przesztywnienie spowoduje pękanie w najbardziej obciążonych miejscach. Rama musi się uginać, przekazująć obciążenia na całą swoją długość i wszystkie stężenia możliwie jak najbardziej proporcjonalnie. Jako ciekawostkę mogę podać historię autobusów Berliet, które przed zakupem licencji testowano w Polsce. Okazało się że na słabych polskich drogach kratownice pękają, podczas gdy we Francji nic się nie działo... Polscy konstruktorzy przeliczyli ramę i... wycięli część stężeń! Problem znikł :)

Awatar użytkownika
Szarbia
 
 
Posty: 3626
Rejestracja: sob gru 27, 2003 4:08 pm
Lokalizacja: Powiat Wolomin
Kontaktowanie:

Post autor: Szarbia » ndz paź 17, 2004 9:20 pm

Wiem, ze ramy pracuja, zwlaszcza te w postaci otwartych ceowek w ciezarowkach.
Ale tez jesli przy moim skromnym wykrzyzu mam male klopoty z zamknieciem drzwi to jest to troche irytujace.
Pozdr. Michal

www.szarbia.com

Awatar użytkownika
SebastianS
 
 
Posty: 1185
Rejestracja: sob wrz 20, 2003 12:14 am
Lokalizacja: Gliwice

Post autor: SebastianS » pn paź 18, 2004 1:34 am

heh, to Ty masz tą fordowską budę na sztywno z ramą?

Awatar użytkownika
STAS
 
 
Posty: 1384
Rejestracja: pt maja 14, 2004 6:52 pm
Lokalizacja: Olsztyn
Kontaktowanie:

Post autor: STAS » pn paź 18, 2004 10:18 am

nie wiem czy rumuni mają kalkulatory i czy umieją wyliczyć ramę. Ale ja polecam ramę od muscela. Jest atomowa i przede wszystkim to są dwie proste szyny. bez wygibasów, co ułatwia prace przy robieniu zmoty.
I powiem szczerze że mam jedną zbendną ramę i zaczyna mi po głowie chodzić plan co by coś zamotać...

Awatar użytkownika
SebastianS
 
 
Posty: 1185
Rejestracja: sob wrz 20, 2003 12:14 am
Lokalizacja: Gliwice

Post autor: SebastianS » wt paź 19, 2004 12:44 am

opaopa pisze:nie wiem czy rumuni mają kalkulatory i czy umieją wyliczyć ramę. Ale ja polecam ramę od muscela. Jest atomowa i przede wszystkim to są dwie proste szyny. bez wygibasów, co ułatwia prace przy robieniu zmoty.
I powiem szczerze że mam jedną zbendną ramę i zaczyna mi po głowie chodzić plan co by coś zamotać...
Jakbyś miał zbędną parę mostów z tego sympatycznego syfa - to daj mi cynk...

Awatar użytkownika
Szarbia
 
 
Posty: 3626
Rejestracja: sob gru 27, 2003 4:08 pm
Lokalizacja: Powiat Wolomin
Kontaktowanie:

Post autor: Szarbia » wt paź 19, 2004 7:39 am

SebastianS pisze:heh, to Ty masz tą fordowską budę na sztywno z ramą?
Tak, jest przykrecona na sztywno w punktach mocowania oryginalnego zawieszenia.
Pozdr. Michal

www.szarbia.com

Awatar użytkownika
Szarbia
 
 
Posty: 3626
Rejestracja: sob gru 27, 2003 4:08 pm
Lokalizacja: Powiat Wolomin
Kontaktowanie:

Post autor: Szarbia » wt paź 19, 2004 7:44 am

opaopa pisze:nie wiem czy rumuni mają kalkulatory i czy umieją wyliczyć ramę. Ale ja polecam ramę od muscela. Jest atomowa i przede wszystkim to są dwie proste szyny. bez wygibasów, co ułatwia prace przy robieniu zmoty.
I powiem szczerze że mam jedną zbendną ramę i zaczyna mi po głowie chodzić plan co by coś zamotać...
Jaki tam jest profil i grubosc blachy?
Pozdr. Michal

www.szarbia.com

Awatar użytkownika
SebastianS
 
 
Posty: 1185
Rejestracja: sob wrz 20, 2003 12:14 am
Lokalizacja: Gliwice

Post autor: SebastianS » wt paź 19, 2004 8:55 am

Szarbia pisze:
SebastianS pisze:heh, to Ty masz tą fordowską budę na sztywno z ramą?
Tak, jest przykrecona na sztywno w punktach mocowania oryginalnego zawieszenia.
A nie myślałeś o uelastycznieniu tego połączenia, przez jakieś poduchy? To powinno pomóc

Awatar użytkownika
STAS
 
 
Posty: 1384
Rejestracja: pt maja 14, 2004 6:52 pm
Lokalizacja: Olsztyn
Kontaktowanie:

Post autor: STAS » wt paź 19, 2004 1:00 pm

niestety nie wiem jaka jest grubość ramy w muscelu ale w weekend mogę pomierzyć jak ci na tym zależy.
gdybym wiedział jak, to mogł bym zamieścić jakieś fajne zdjęcie.

sebastians, jak chcesz to mam zbędne obudowy (śrdków się nie pozbywam).
Do tyłu mam nowe obudowy, a na przód może się znajdzie używka w średnim stanie.

Awatar użytkownika
Szarbia
 
 
Posty: 3626
Rejestracja: sob gru 27, 2003 4:08 pm
Lokalizacja: Powiat Wolomin
Kontaktowanie:

Post autor: Szarbia » czw paź 21, 2004 6:29 am

Poduchy nie usztywnia samochodu wrecz odwrotnie.
A dzieki temu, ze jest na sztywno nadwozie i rama pracuja razem.
Pozdr. Michal

www.szarbia.com

Awatar użytkownika
SebastianS
 
 
Posty: 1185
Rejestracja: sob wrz 20, 2003 12:14 am
Lokalizacja: Gliwice

Post autor: SebastianS » czw paź 21, 2004 10:06 am

:-o
No przecież piszę: uelastycznienie a nie usztywnienie...

Na co nadwozie ma Ci pracować z ramą? nie ma takiej potrzeby, a masz wspomniane problemy...

Awatar użytkownika
Szarbia
 
 
Posty: 3626
Rejestracja: sob gru 27, 2003 4:08 pm
Lokalizacja: Powiat Wolomin
Kontaktowanie:

Post autor: Szarbia » pt paź 22, 2004 6:57 am

Cos w tym jest co piszesz.
Pozdr. Michal

www.szarbia.com

ODPOWIEDZ

Wróć do „Inne samochodziki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości