RUMUNIA 2010

[bert]

witaj kimkolwiek jestes bo przeciez niewiadomo (narazie i mnie, niewykluczone ze sa tacy co wiedza) kim jestes
Norbert J. Zbróg

Myślałam, że skojarzyłeś po avatarze;-)))
pozdrawiam serdecznie
Krysia

przeciez na nim nic nie widac Ty wiesz co tam jest wiec wiesz.
Wiem, wiem stary i slepy, jeszcze pewnie z pamiecia problemy...
ale az tak mnie styrac
Pod zdrowka
Norbert J. Zbróg
PS wiem juz wiem, witaj Krysku na arenie, dobrej zabawy i dystansu na wszelki wypadek

[grzes]

z tego co piszesz to Ty jestes bardziej taki "unijny" rolnik na polska modle, czyli czekam na doplaty i ubezpieczam sie w KRUSie, o dzdzownicach slyszalem, tylko ze przy okazji tematu ..." jak wydebic najprosciej doplaty"...

No i???
Nawet jeśli?
To co za problem samemu kupić hektary i tak żyć???
Ta "unijna" kasa to żadna unijna, to są NASZE podatki, więc jeśli jest jakakolwiek szansa Unii odebrać te pieniądze to odbierajmy!A nie zazdrośćmy, że inni tak robią.
Modlitwa Polaka z Dnia Świra normalnie...
echhhhh
A Rumunii zazdroszczę!
Witaj Norbet

czytac nie umiesz ? napisalem gdzies ze cos komus zazdroszcze
wnioskujac z postu do Norberta to sie znacie, odnioslem wrazenie ze bronisz tu nie opinii a osoby.
ja w zadne spory sie tu wdawal nie bede, temat jak dla mnie zakonczony.

a podatki oczywiscie ze nasze szczegolnie te z unii, sa nasze jak cholera, skoro wiecej nam daja niz placimy to logiczne

[Misiek Bielsko]

Widzisz, ja jeszcze pamietam nieodlegle czasy kiedy polskie biwaki i okolice wsi (zreszta zjawiskowosci tej nie wyeliminowano do konca nadal) roniez tonely w smieciach. Dadza sobie rade i z tym, zreszta tam gdzie stawiaja kontenery to juz widac, ze ludzie niosa do kontenera a nie rzucaja pod nogi.
Zreszta czysto nie jest tam gdzie sie nie smieci tylko tam gdzie sie sprzata, a oni sprzatac juz zaczeli.
Norbert J. Zbróg
PS to zes se chaupe na wsi sprawil w kiepskim miejscu, sadzac z tego co napisales

Fakt, u nas jeszcze jest sporo lokalnych wysypisk w potokach powyzej wsi
Chalupe to ojciec stawiali...
Mentalnosc lokalesow w Beskidach jest, jaka jest niestety.

[bert]

z tego co piszesz to Ty jestes bardziej taki "unijny" rolnik na polska modle, czyli czekam na doplaty i ubezpieczam sie w KRUSie, o dzdzownicach slyszalem, tylko ze przy okazji tematu ..." jak wydebic najprosciej doplaty"...

No i???
Nawet jeśli?
To co za problem samemu kupić hektary i tak żyć???
Ta "unijna" kasa to żadna unijna, to są NASZE podatki, więc jeśli jest jakakolwiek szansa Unii odebrać te pieniądze to odbierajmy!A nie zazdrośćmy, że inni tak robią.
Modlitwa Polaka z Dnia Świra normalnie...
echhhhh
A Rumunii zazdroszczę!
Witaj Norbet

czytac nie umiesz ? napisalem gdzies ze cos komus zazdroszcze
wnioskujac z postu do Norberta to sie znacie, odnioslem wrazenie ze bronisz tu nie opinii a osoby.
ja w zadne spory sie tu wdawal nie bede, temat jak dla mnie zakonczony.

a podatki oczywiscie ze nasze szczegolnie te z unii, sa nasze jak cholera, skoro wiecej nam daja niz placimy to logiczne

no i znow nie trafiles, z Krysia to my sie znamy wylacznie wirtualnie z innych forow to po pierwsze, a po drugie sprawdz czy napewno masz racje ze wiecej dostajemy niz odprowadzamy, bo ja gdzies w danych widzialem, ze jest inaczej, niewiele wiecej ale odprowadzamy, a ze nie pamietam gdzie wiec 100% walic nie bede tego jako argumentu. Niemniej wydaje mi sie, ze Ty tez tego nie wiesz napewno.
Pewnie jak przeczytasz jutro alo lepiej pojutrze swojego wczesniejszego maila to wylapiesz pewna wyczuwalna przygane wyrazona przez Ciebie w stosunku do polskich rolnikow i tego, ze biora doplaty. tez tak w pewnym sensie odebralem Twoja wypowiedz.
Norbert J. Zbróg

[bert]

[

Fakt, u nas jeszcze jest sporo lokalnych wysypisk w potokach powyzej wsi
Chalupe to ojciec stawiali...
Mentalnosc lokalesow w Beskidach jest, jaka jest niestety.

No widzisz, a popatrz ile u nas roznych kublow stoi. Kubel na to, kubel na tamto a w potokach sam wiesz.
Mentalnosc tamtejsza jest mi znana, przypominam Ci zem krakauer. Poludnie to ostoja ciezkokatopolskiejmentalnosci.
W poniedzialek zagospodarowac cudze, we wtorek nachlac sie i obgadac sasiadow, w srode bzyknac koze albo kochanke na co kogo stac a pod sklepem oplotkowac dupe Marynii bo nawet jezeli sie nie puszcza Qwa jedna to przeciez mogla by, czwartek "znalesc" znow cos nieswojego i zle "wudu" poslac sasiadowi, piatek skopac psa, sobota przejechac zajaca albo conajmniej kota no i obowiazkowa nachlewka pod wieczor, ale za to w niedziele, ale zato w niedziele...
farsa odpustowa cala geba...
No dobra troche przesadzilem, ale tyko troche
Norbert J. Zbróg

[Misiek Bielsko]

Niewiele. Mówisz, że na Pomorzu lepiej pod tym względem?

[bert]

Niewiele. Mówisz, że na Pomorzu lepiej pod tym względem?

po jeden: ludzi zdecydowanie mniej, w oczy sobie tak nie leza, agresji mniej
po dwa: ewangielikow, prawoslawnych, jechowych i innych wiecej niz na poludniu to i ta roznorodnosc przeklada sie na wieksza tolerancje
po trzy: bezboznikow wiecej, najechalo sie tu roznych poznaniakow, szczeciniakow i innych, chaupy na uboczu pokupowali a, ze sa z dala od innych wiec wiekszosci nie chce sie udawac tych ktorych udaja w tych szczecinach i poznaniach ( a moze ich oczerniam, moze to po prostu kontakt z matka natura tak dobrze na nich wpywa)
po czwarte: kler nie az tak bogaty (nie imponuje tak bardzo tym ktorym byle co imponuje, czyli jak to w PL - wiekszosci. Wiesz jak jest z czarnymi; bryka, chata, gadzety, laski, popijawy etc etc - w sam raz "cos" co jest dla prawie kazdego Polaka esencja zycia:)21) wiec lgnie swoj do swego, a tu nie.
po piate: mieli tu ludzie kontakt z radzieckimi przez lata zywy, wiec wiedza z wlasnego doswiadczenia, ze "ruski" to nie tylko sowiet paskudny i kacap i "diobel", ale tez czlowiek z ktorym dalo sie pohandlowac, popic etc (prawie jak z ksiezulem na poludniu - roznica taka, ze jak kto popil z ruskimi to w portkach sie budzil, a jak kto popije z szamanem w czarnej kiecce to rano moze sie bez gaci na dupsku obudzic ( i bynajmniej nie z powodu wartosci portek i gaciorow). Przez to nawet jak sluchaja dzisiejszego radia, to slysza, ze cos nie kapuje, skoro nie kapuje w jednym to i jak slusznie domniewywuja, nie kapuje tez w innym. Slowem sa mnie poddatni na dzisiejsza propagande.
po szoste: mniej tu super i hiper markietow, wiec po kosciele nie ma gdzie pojsc, a do "tylko" samego kosciola to nie zawsze sie chce isc
itd itd
No
Nie wiem jak to sie ma do tematu Rumunia 2010, ale w dzisiejszych czasach wszystko da sie uzasadnic, przyjmijmy, ze cechy mieszkancow polnocy naszej "bananowej" to te same cech ktore pozwalaja rumunskiej prowincji na daleko idaca normalnosc
Norbert J. Zbróg

[grzes]

no i znow nie trafiles, z Krysia to my sie znamy wylacznie wirtualnie z innych forow to po pierwsze, a po drugie sprawdz czy napewno masz racje ze wiecej dostajemy niz odprowadzamy, bo ja gdzies w danych widzialem, ze jest inaczej, niewiele wiecej ale odprowadzamy, a ze nie pamietam gdzie wiec 100% walic nie bede tego jako argumentu. Niemniej wydaje mi sie, ze Ty tez tego nie wiesz napewno.
Pewnie jak przeczytasz jutro alo lepiej pojutrze swojego wczesniejszego maila to wylapiesz pewna wyczuwalna przygane wyrazona przez Ciebie w stosunku do polskich rolnikow i tego, ze biora doplaty. tez tak w pewnym sensie odebralem Twoja wypowiedz.
Norbert J. Zbróg

Nie pisalem jak sie znacie czy z forum czy na zywo
opinie ze wiecej dostajemy niz wplacamy slyszalem w jakiejs dyskusji na temat unii ui budzetu bodajze od 2013-2020 ze wtedy moze sie zmienic nasz wklad tzn. bedziemy wiecej wplacac niz dostawac jak jest teraz. Zreszta nie ma to dla mnie wiekszego znaczenia.

Rolnikom nie przyganiam, chyba ze taki pseudo-rolnikom ktorzy maja kase, w zyciu nie zajmowali sie rolnictwem, ale ze mozna na tym zarobic to : kupuja grunt, najmuja chlopa i "uprawiaja" nie ma wiekszego znaczenia co, wazne ze jest do tego doplata.
Jak ktos zasuwa sam w polu od pokolen to mam do takiego kogos szacunek bo pracuje a nie kombinuje jak tu latwo wydymac i zarobic.

W sumie nie ma co ciagnac tematu bo donikad nie dojdziemy.

Wrocmy do tematu czyli Rumunii.
Tak mi sie wakacje majacza na razie i moze wybiore tamte okolice

[selim]

Grzesiek , Bercik na żywo dużo lepsze wrażenie
sprawia niż na necie

pewnie- go spotkasz (jak wszyscy)
gdzieś na transalpinie w lecie

[klucz13]

chyba ze taki pseudo-rolnikom ktorzy maja kase, w zyciu nie zajmowali sie rolnictwem, ale ze mozna na tym zarobic to : kupuja grunt, najmuja chlopa i "uprawiaja" nie ma wiekszego znaczenia co, wazne ze jest do tego doplata.

A ktoś broni kupić hektary i z tego żyć Boszsz co za mętalność Ja tam do niego nic nie mam ale niech do wszy oblazą, a zonę jego zaraza toczy oraz te ohydne bachory by poślepły ogłuchły i robaki żywcem zjadły , gadziny jego wszystkie podychały itd. ale ja do niego nic nie mam i wcale ale to wcale mu nie zazdroszczę

[grzes]

napisze drukiem wiec:
Kombinatorstwo mnie wqrwia
jasne teraz dla wszystkich, czy Wy czytac nie potraficie... i nie odrozniacie dwoch rzeczy o ktorych pisze

tylko mi jakies bzdety o mentalnosci prawicie, moze jeszcze nawracac mnie zaczniecie ?
ja o jednym wy o drugim,
czemu kazdy to bierze do siebie ? mentalnosc go drazni, ze niby zawisc i w ogole, tak mi sie ostatnio zdaje ze modnie jest miec "otwarta glowe" jaki to jestem otwarty na innych i w ogole kocham ludzi...

tylko dziwnie nie mozna tego zauwazyc w codziennym zyciu, na drodze chamstwo, na ulicy chamstwo...
a tu qrna mentalnosc sie nie podoba...
moze niech kazdy poaptzry w lustro... i nie ciagnijmy tematu dalej...
nie ma sensu...

[klucz13]

napisze drukiem wiec:
Kombinatorstwo mnie wqrwia
jasne teraz dla wszystkich, czy Wy czytac nie potraficie... i nie odrozniacie dwoch rzeczy o ktorych pisze

To zakupów nie robisz bo pani z warzywniaka jest kombinatorem, to samo w każdym innym handlu.Bank kombinuje więc nie korzystasz a zresztą co będę tłumaczył weź słownik języka polskiego i przeczytaj ze zrozumieniem co znaczy słowo KOMBINATOR a jak czegoś nie zrozumiesz to zapytaj napewno odpowiemy

[grzes]

To zakupów nie robisz bo pani z warzywniaka jest kombinatorem, to samo w każdym innym handlu.Bank kombinuje więc nie korzystasz a zresztą co będę tłumaczył weź słownik języka polskiego i przeczytaj ze zrozumieniem co znaczy słowo KOMBINATOR a jak czegoś nie zrozumiesz to zapytaj napewno odpowiemy

Liczylem na twa blyskotliowsc i nie zawiodlem sie
jestes zajebisty
mam nadzieje ze czujesz sie spelniony

[bert]

napisze drukiem wiec:
Kombinatorstwo mnie wqrwia
jasne teraz dla wszystkich, czy Wy czytac nie potraficie... i nie odrozniacie dwoch rzeczy o ktorych pisze

...

Moze dlatego, ze o tych dwoch rzeczach piszesz razem

ktos ma wolna kase, kupuje sobie ziemie, zostaje mniejszym czy wiekszym obszarnikiem. Cos tam na tej ziemi dlubie, wz z tym nalezy mu sie to i owo. (warunki unijne, ubezpieczenie itp)
Znaczy, ze co - ze kombinatorem jest ?
to kim wedlug Ciebie jest ktos, kto ma wolna kase i kupuje sobie jakies tam obligacje, albo akcje, albo znaczki pocztowe, albo samochodziki "maczboksa" z mysla o procentach, lub odsprzedaniu kolekcji w razie potrzeby ?
Tez jest kombinatorem ?
idzmy dalej, ktos ma wolna kase, widzi, ze jest duze parcie na np kompy, zaklada zatem firme handlujaca kompami, oczywiscie nastawiona na zysk (najlepiej szybki i duzy) to co, on tez jest kombinator ?
Wlasnosc ziemska to taki sam biznes jak kazdy inny. Sa okreslone warunki do spelnienia, w zamian za to mozna otrzymac to czy tamto.
Poza tym faktycznie proponuje przenies te dywagacje do dzialu towarzyskiego.
Norbert J. Zbróg

[orsini]

chyba ze taki pseudo-rolnikom ktorzy maja kase, w zyciu nie zajmowali sie rolnictwem, ale ze mozna na tym zarobic to : kupuja grunt, najmuja chlopa i "uprawiaja" nie ma wiekszego znaczenia co, wazne ze jest do tego doplata.

A ktoś broni kupić hektary i z tego żyć Boszsz co za mętalność Ja tam do niego nic nie mam ale niech do wszy oblazą, a zonę jego zaraza toczy oraz te ohydne bachory by poślepły ogłuchły i robaki żywcem zjadły , gadziny jego wszystkie podychały itd. ale ja do niego nic nie mam i wcale ale to wcale mu nie zazdroszczę

Mówiłam, że Modlitwa Polaka z Dnia Świra?
jakież to typowe!!!
Klucz pięknie to napisałeś hihihi

Grześ nie bronie osoby, a bronię podejścia do sprawy. Wpłacamy do unijenej kasy więcej niż otrzymyjemy i nie przekonuje mnie twierdzenie, że być może to się zmieni w latach 2134-2205, tak jak to, że być może w Polsce będzie piękna sieć autostrad kiedykolwiek.
Jesteś po prostu zazdrosny i tyle, więc nie musisz tego tłumaczyć, że kombinatorstwo itd.
Ja popieram każdego kto choć w minimalnym stopniu odbiera Unii to co mi zabrała w postaci podatków a skoro jest to do tego zgodne z prawem to trzeba korzystać to chyba logiczne?

[AdMan]

Cała ta Unia to niezły przekręt Bo kto to widział i gdzie sens by najpierw wpłacać grube miliardy a później prosić się o każdą złotówkę i mieć na wszystko podkładkę i setki załączników. A kto w tym czasie obraca tymi miliardami To jest dopiero złoty interes

[maczeta]

Do Selima -
informacje dotyczące jego pytania.

http://www.romaniaexplorer.ro/?c=10&r=25

http://www.bankier.pl/lifestyle/wiadomo ... 32968.html

Od Polowragi masz kilka pięknych km . Nie należy się spieszyć. Tam sie Rumuni też wspinają.
W dolinie dopiero pod przełęczą jest bacówka. Myslę że spac to najlepiej na przełęczy górnej ( opisanej w cytowanym artykule) najlepiej przy ognisku w namiocie. .
Nie spieszyć się z jazdą do smutnej i bardzo długiej doliny Latorije. W rejonie drugiej tamy [Latorije] są jakieś pensjonaty , noclegi, campingi.

Namawiam do następującej drogi - klasyczną Transalpiną od Sebes dojechać aż do miejsca gdzie widać Rince. Skecić (czerwonym szlakiem) na górę Papusa. Wyjechać na nią - popatrzeć z góry na widoki. Wrócic na czerwony szlak.
Potem kierując się w prawo zjechać ze szlaku i wspiąć się na piękną górkę ( wszystko to połoniny) i zjechać do doliny poprzedzającej dolinę Latorije. Dojechać do Baja de Fier i dalej do Polowragi.

http://www.youtube.com/watch?v=uQ9nbIZc ... r_embedded

Drogę tą przejechałem w pierwszych dniach pażdziernika br. Fronterą krótką. Po opsanej drodze poruszają się Rumuni starymi Dacjami.

Pozdrawiam.
ale też ludziska mają kompleksy. [ to po lekturze o tym gdzie się lepiej i szczęśliwiej żyje

[maczeta]

http://www.youtube.com/watch?v=bFJau35V ... r_embedded

[Fiba]

Fajny filmik . . Też jechałem Transalpiną fajny szlak szkoda tylko że teraz to już tylko asfaltem .

[Starck]

Bert
Napisz co uważasz w temacie postępującej w Rumunii "cywilizacji".
Rzeczywiście trudniej niż kiedyś się wyluzować?
Coś dociera po tegorocznych wyjazdach, że delikatnie acz konsekwentnie im odpala - zakazy, nakazy, rozkazy, wykazy.
Czyżby Rumunów oślepiła ta Europa - zapomnieli co u nic najlepsze?
Czujesz coś z tego czy to jakieś brednie.
Pozdro
RaV

[bert]

Bert
Napisz co uważasz w temacie postępującej w Rumunii "cywilizacji".
Rzeczywiście trudniej niż kiedyś się wyluzować?
Coś dociera po tegorocznych wyjazdach, że delikatnie acz konsekwentnie im odpala - zakazy, nakazy, rozkazy, wykazy.
Czyżby Rumunów oślepiła ta Europa - zapomnieli co u nic najlepsze?
Czujesz coś z tego czy to jakieś brednie.
Pozdro
RaV

To czuc, zreszta unia na swoj "wdziek". Dlaczegoz miejscowi "ochroniarze zielonosci" nie mieli by korzystac z tych "konfitur", wszak pomyslane jest to tak, ze tylko brac.
Jest kasa ktora mozna zagospodarowac na te programiki (np.: natura 2000) to sie ja lyka i stawia szlabany, zabrania, zakazuje. Iles tam osob z roznymi wiekszymi czy mniejszymi literkami przed nazwiskiem poczula zapach kasy, wiec ...
Moze z 10 % tych dzialan przyniesie pozytywny skutek, na pozostalej czesci (podobnie jak i u nas) beda zerowali ci ktorym uda sie wymyslic jakis "programik" albo otoczyc opieka jakas "kaluze" wieksza czy mniejsza. Acz im wieksza tym i kasa wieksza.
@Klucz13 gdzies tu na tym forum napisal o "wilekim nowo otwartym biznesie" (moze uzyl troche innego okreslenia) w nowej "branzy": ochrony srodowiska, ociplenia etc etc
Pewnie bedzie to wolniej niz u nas, pewnie opory beda wieksze (bo i wiecej ludzi zyje z tzw natury wiec i opor bedzie wiekszy, ale predzej czy pozniej zostanie przelamany i Rumunia nie bedzie w realnych i egzekwowanych zakazach odbiegala od jakiej Niemcowni czy innej Polski. Na szczescie to duzy kraj, duzo miejsc jest tak odleglych od "obecnej cywilizacj spolecznej", ze jest szansa, ze jeszcze przez jakis czas ktos kto szuka normalnosci bedzie ja tam mogl znales
Zapytales czy czuc. Tak czuc, slychac i widac, niestety.
Norbert J.. Zbróg

[Starck]

Pocieszające przynajmniej, że w skali dużego kraju zmiany te nie oznaczają dla podróżników "slalomu między płotami"
Zauważam na północ od nas ciekawe zjawisko; dosyć restrykcyjne przepisy ochrony środowiska łagodnieją w odniesieniu do tzw turystów korzystających z "dzikiej przyrody". Po prostu Norwegowie (Szwedzi wolniej) zauważają, że zakazy i nakazy są trudne do respektowania w tak rzadko zaludnionym terenie, a zniechęcały ludzi do odwiedzania ich kraju w ogóle....
Wniosek mi się nasuwa: W takich oazach jak Rumunia, Mołdawia itp mają jedyną szansę nie popełniać błędów, z których inni właśnie się leczą...
W każdym razie z Twoich opisów wynika krótko: odwiedzać sąsiadów, byle z uczciwymi zamiarami, bo za niedługo aby coś podobnego przeżyć trzeba by dojechać do Butanu... A tam chyba jeszcze nie ma dróg w ogóle.
Pozdro
RaV

[bert]

Pocieszające przynajmniej, że w skali dużego kraju zmiany te nie oznaczają dla podróżników "slalomu między płotami"
Zauważam na północ od nas ciekawe zjawisko; dosyć restrykcyjne przepisy ochrony środowiska łagodnieją w odniesieniu do tzw turystów korzystających z "dzikiej przyrody". Po prostu Norwegowie (Szwedzi wolniej) zauważają, że zakazy i nakazy są trudne do respektowania w tak rzadko zaludnionym terenie, a zniechęcały ludzi do odwiedzania ich kraju w ogóle....
Wniosek mi się nasuwa: W takich oazach jak Rumunia, Mołdawia itp mają jedyną szansę nie popełniać błędów, z których inni właśnie się leczą...
W każdym razie z Twoich opisów wynika krótko: odwiedzać sąsiadów, byle z uczciwymi zamiarami, bo za niedługo aby coś podobnego przeżyć trzeba by dojechać do Butanu... A tam chyba jeszcze nie ma dróg w ogóle.
Pozdro
RaV

przykrosc w tym, ze np w PL nikt nie dostrzega bledow "zachodu" w sprawie nadmiernej "ochrony", tych bledow ktore doprowadzily to tego, ze musza oni u siebie wymyslac programy "ochronne" (w ich wypadku odtwarzajace, to co technokratycznie zlikwidowali). Slowem trzesa sie nad kazda "naturalna" kaluza. Przeniesienie takich programow do krajow takich jak PL czy RO to kleska zdrowego rozsadku. W odroznieniu od nich, ktorzy wszystko zniszczyli a na tym co zniszczyli posadzli przemyslowy w rzadek sadzony las, mokradla zagospodarowali, rzeki wygolili z krzakow ( u nas niestety tez to zrobiono i nadal sie robi - co z tego, ze "estetycznie" to wyglada, skoro ptaki pozbawiono miesc gniazdowania) i wybetonowali brzegi. My mamy jeszcze naturalna przyrode (na tyle naturalna na ile moze byc po wiekach ingerencji czlowieka w jej stan. Niestety u nas np.: wycieto w pien naturalne sukcesje lesne na olbrzymich terenach i tereny te wrocily do pseudo gops rolnej np.: plantacji orzecha wloskiego, zamiast dac ludzia doplate za tereny lesne, przeswietlic te sukcesje, podsadzic gatunkowo. Nie zrobiono tego, wymuszono wyciecie a zrobiono to dla biznesu tych ktorzy dysponowali setkami milionow sadzonek orzecha wloskiego, wycieto to co moglo stac sie ( w zasadzie juz bylo) pieknymi lasami. Ktos zarobil paredziesiat milionow Euro, my mamy plantacje orzecha wloskiego (nonsens totalny w PL) zamiast pieknych lasow.
Mnogosc takich terenow, ich "ochrona" prowadzi do tego co zauwazam w RO. Najlatwiej zakazami dopasc ludzi prostych, zyjacych innaczej niz "wymaga" tego obecna "cywilizacja spoleczna) i w tym kierunku ida w RO ujnijni macherzy od "ochrony".
Tam gdzie jest interes lokalny czy ponad lokalny, zaden inspektor nie widzi (przyklad okolicy Rincy, czy samej transalpiny), zaden zielony do drzewa sie nie przypina (bo wie, ze dostanie wpiedol)
Moim zdaniem, kraje ktore zachowaly z roznych wzgledow nie uczesana przyrode, zmuszanew sa warunkami ujnijnymi do jej uczesania, nawet w takich przedzialach ktore juz w ujni sie nie czesze, bo wyraznie widac, ze ich uczesanie nie jest fajne ani dobre.
Norbert J. Zbróg
PS ja rozumie tych co chronia naprawde, rozumie ich zaangazowanie i widze sens tego co robia. Widze tez jak na "ochronie" cale rzesze urzedasow, psudonaukowcow i i kombinatorow zbijaja kase. Psychoza nt "ochrony" doprowadzila do tego, ze ludzie widzacy bezsens wielu "ochronnych" dzialan siedza cich, bo latka "anty srodowiskowego osobnika" mozna wykonczyc kazdego

[Starck]

A propos "cywilizacji".
Z kontynuacji wątku widać, że upalanie wywołuje więcej zainteresowania.....
No ale zawsze można se poupalać na własnej ziemi - tej co się ją kupuje pod unijne dotacje - przynajmniej tyle im wyrwiemy z powojennej niesprawiedliwości Tylko czy to też nie będzie ekologiczne?

Ale, ale - podtrzymując temat:
napisz Bert, w który region RO być mnie zagonił. Dwa auta, środek lata, najdalej od suspsierkurmarketów.
Przynajmniej to co piszesz się dobrze czyta. Po troszę dlatego, że unikasz kciuka i trzeba czytać uważnie, żeby wątku nie stracić.

Pozdro
RaV

[maczeta]

Bert - strzelam do Ciebie z Grubej Berty
Pokochałeś Rumunie i Rumunów. Super.
Czy jesteś za zniesieniem: ich samodzielnych mniej czy bardziej uporządkowanych rządów; ich własności prywatnej i dziedziczenia tej własności; zniszczenia u nich religii chrześcijańskiej w pierwszej kolejności? Czy jesteś za zniszczeniem : ich patriotyzmu, ducha narodowego; ( a nawet pamięci o życiu i działalności Corneliu Z. Codreanu ); ich życia rodzinnego,: ich rodzin i tradycji? Czy chciałbyś by nie mieli wpływu na wychowanie swoich dzieci ? Myśle że znasz te ciągle aktualne plany od czasów... ( Kościuszki...). A może wiesz kto je sformułował i kto je dzisiaj z sukcesem realizuje ? A jak myślisz czy te problemy nie dotyczą Polski. Naszego kraju. A unia ? Miliony nie tak dawno śpiewały : " Niezłomny jest Związek Republik swobodnych .. A na wsi i tak się nigdzie nie skryjesz przed sobą i koniecznoscią odpowiadania sobie na pytanie - no i co [wiedząc o tym wszystkim] mam robić ja ?
A zieloni itd to objawy choroby i zagrożenia a nie przeciwnik
sorry za krakanie
Niech żyją wyjazdy do Rumunii !
Myślę że nie tylko w Beskidach polskich obowiązuje przysłowie " od Święty Wawrzyniec przez pola gościniec" . Co się przekłada praktycznie na zasadę bez zgody właściciela nie zjeżdżaj z drogi na zasiane , zasadzone, rosnące ( również łąki) przed jesienią.