drugi alternator + "wylaczanie" alternatora

[maxpatrol]

Na powyzszym przykladzie

Alternator 24V/60A -> przetwornica -> 12V/120A
Pomijajac straty moc po obu stronach taka sama 1440W

no wiec po co cos takiego robic??
nie widze zadnych plusow

no i nadal nie wiem co robic ....

No jak to nie ma plusow - 2 razy mniejszy prad obciazenia alternatora...

no przeciez sam napisales ze 120 A przy 12 V .... czyli 2 razy wiecej niz przy 24V ....
czyli jaki ma sens wkladac wyciagrake 12V jak sie ma w samochodzie instalacje 24V (wsadzajac w srodek przetwornice) ...

[Radek666]

Ma to sens jezeli masz juz wyciagarke 12V a nie masz alternatora o zwiekszonych mozliwosciach pradowych na 12V.
Pewnie ze najrozsadniej bylo by podlaczenie wyciagarki 24V

[Mroczny]

Panowie, jakiej mocy winna być przetwornica zdolna znieść windę 9500?
Ja co prawda zmotałem drugą instalację na 12V, ale tak na wszelki wypadek pytam

[Kostuch]

Panowie, jakiej mocy winna być przetwornica zdolna znieść windę 9500?
Ja co prawda zmotałem drugą instalację na 12V, ale tak na wszelki wypadek pytam

Zakładając szczytowy pobór prądu 450A i mnożąc razy 12 i dodając kawałek (sprawność przetwornicy) wychodzi moc zaj.ebista...
Zakładając optymistycznie sprawność 90%, przy mocy 5,5kW (tyle ma silnik w markowej wyciągarce) masz gratis dodatkowe ogrzewanie o mocy 0,5kW

[Mroczny]

@Kostuch
no właśnie
stąd druga instalacja

[Twardy]

Wywołano mnie więc jestem

U mnie było tak:
Oryginalny alternator suzuki - cała instalacja samochodu.
Winch EP 9 - podczas pionów występował brak prądu w aku.

Później tak:
Diodowy wskaźnik napięcia przed oczami - aby wiedzieć kiedy są braki.

Co skutkowało wykonaniem tego:
Dodatkowy (zmodyfikowany) alternator - pędzony nonstop paskiem.
Wyłącznik wzbudzenia - z oczojebną diodą załączenia (pomimo regulatora nie zawsze samoczynnie się wyłączał).

Efekty:
Wystarczająca ilość prądu dla windy.
Większa jej efektywność i mniejsze ryzyko spalenia silnika.
Możliwość szybkiego postawienia aku na nogi.
Pomoc dieslom w odpaleniu przy mrozach

[maxpatrol]

no i o to mi wlasnie mniej wiecej chodzilo
ale:
-co to znaczy zmodyfikowany alternator?
-jak poprowadzic wylacznik wzbudzenia?
-co zrobic jak mimo wylacznika sie czasami nie wylacza (jak piszesz)?

z gory dzieki

[Twardy]

no i o to mi wlasnie mniej wiecej chodzilo
ale:
-co to znaczy zmodyfikowany alternator?

Zajmuje się tym elektryk z którym współpracujemy, coś mota aby zawsze przestawał ładować po wyłączeniu wzbudzenia
pomimo obrotów. Przygotowuje nam instalacje która są montowane do samochodów (nie da się zajmować wszystkim)

-jak poprowadzic wylacznik wzbudzenia?

Jest to dokładnie odcięcie prądu wzbudzenia, przez przekaźnik.

-co zrobic jak mimo wylacznika sie czasami nie wylacza (jakpiszesz)?

Wyłącznikiem wyłącza się zawsze, regulator napięcia czasami nie wyłączy samoczynnie (rzadko) stąd dodatkowa kontrolka.

Ten alternator może działać pomimo uszkodzenia oryginalnego.
Bardzo ważne jest takie zrobienie łap aby koła były w osi, inaczej niszczy pasek i zamiast Ci pomóc dostarczy rozrywki.

[Radek666]

Panowie, jakiej mocy winna byæ przetwornica zdolna znie¶æ windê 9500?
Ja co prawda zmota³em drug± instalacjê na 12V, ale tak na wszelki wypadek pytam

Zak³adaj±c szczytowy pobór pr±du 450A i mno¿±c razy 12 i dodaj±c kawa³ek (sprawno¶æ przetwornicy) wychodzi moc zaj.ebista...
Zak³adaj±c optymistycznie sprawno¶æ 90%, przy mocy 5,5kW (tyle ma silnik w markowej wyci±garce) masz gratis dodatkowe ogrzewanie o mocy 0,5kW

Przy takich pradach sprawnosc moze dochodzic do 99% nawet, wiec to nie bedzie problemem ale samo wykonanie przetwornicy takiej mocy (pradach) juz nastreczy sporo problemow niestety (elementy kluczujace i rdzen dlawika).

[binkom]

Witam
Moim skromnym zdaniem nie ma sensu prztwarzać 24V na 12 V.
Duże straty same diody prostujące spadek 0,8 V x 450 A 360 W.
Tranzystory kluczujące 250 A x 0, 2 V = 45 W Trafo też jakieś 150 W.
Przetwornica też kilka kilo będzie miała i dodatkowy element awaryjny w trudnym terenie.
Po podłączeniu równoległym 2 alternatorów nie ma mowy o przeciążeniu to nie prądnica - w której regler ograniczał napięcie i prąd ładowania i rozłączał aby nie była silnikiem..
Była mowa o nasyceniu rdzenia twornika i oto chodzi to jest ograniczenie
prądowe dla alternatora tak jest skonstruowany. Regulator napięcia ok ma dawać tele ile fabryka go przwidziała.
Pytanie ? po co odłączać 2 alternator jak sie kręcą to niech pracują.
Alternator podłączony do obwodu aku kablem prądowym i nie wzbudzony
żarówką też się czasami wzbudzi i zacznie ładować, podtrzymanie będzie
miał z układu 3 diod ( tak jak to opisano wcześniej).
Można przekaźnikiem rozłączyc tylko po co.
Jak instalacja na 24 to wciągara też.
Silnik na 24 V same plusy - mniejszy prąd przy tej samej mocy
mniejsze straty na szczotkach bardziej stabilna praca silnika mniej podatny na spadek napięcia.

[Bosman]

A może alernator 24/3000W i to jeden.Jest on stosowany w sprzęcie wojskowym.Mam takowy, jeśli będzie potrzeba to obejrze go i podam typ oraz rele.

[Radek666]

Witam
Moim skromnym zdaniem nie ma sensu prztwarzaæ 24V na 12 V.
Du¿e straty same diody prostuj±ce spadek 0,8 V x 450 A 360 W.

W zyciu bym nie wstawil diod do prostownika (w dodatku krzemowych) - tylko prostownik synchroniczny na MOSach.

Tranzystory kluczuj±ce 250 A x 0, 2 V = 45 W Trafo te¿ jakie¶ 150 W.

Wnoszac z wypowiedzi chcialbys zastosowac tranzystory bipolane . A to blad - tylko klucze MOS!!

Po pod³±czeniu równoleg³ym 2 alternatorów nie ma mowy o przeci±¿eniu to nie pr±dnica - w której regler ogranicza³ napiêcie i pr±d ³adowania i roz³±cza³ aby nie by³a silnikiem..
By³a mowa o nasyceniu rdzenia twornika i oto chodzi to jest ograniczenie
pr±dowe dla alternatora tak jest skonstruowany. Regulator napiêcia ok ma dawaæ tele ile fabryka go przwidzia³a.

Powiedz to ludziom z popalonymi uzwojeniami w alternatorach
Zgoda ze po nasyceniu rdzenia alternator nie wydabedzie juz z siebie ani ampera wiecej ze stojana ale za to prad twornika (wirnika) bedzie ograniczony tylko poprzez rezystancje uzwojenia i spadek napiecia na wpelni wysterowanym kluczu regulatora!!

[wieprzowina]

Przetwornica 12/24V do urządzeń mechanicznych raczej się nie sprawdzi. Temat przerabiałem kiedyś – znajomy poprosił mnie o zrobienie przetwornicy zasilającej 24-voltowy silnik w małej śluzie na górskim potoku – podjeżdżał tam czasem autem i chciał to zasilać z akumulatora swego samochodu. Śluza pobierała ok. 30A (z odczytane z tabliczki i zmierzone) po zrobieniu (przetwornicy z zapasem 50% ) okazało się że raz na kilka włączeń uwala mosowe klucze w falowniku. Po prostu tego typu mechaniczne urządzenia (i sądze że wyciągarki samochodowe też) pobierają w momencie włączenia, by ruszyć cały interes, prąd kilkakrotnie przekraczający wartość nominalną, który ma sporą szanse zabić w tym momencie przetwornicę. Wtedy problem rozwiązałem banalnie i nie wiem czy nie jest to sposób na 24 V wyciągarki w samochodach samochodach instalacją 12V. Zakładam że gdy ktoś montuję taka wyciągarkę, robi to z powodów np. ekonomicznych (taką dostał od wujka pod choinkę) i nie jest zawodnikiem biorącym udział w REMPST-ach tylko montuję na wypadek awaryjnego sporadycznego użycia. W samochodzie kazałem domontować drugi akumulator – dołączany był do instalacji automatycznie przy wzroście napięcia – czyli po wykryciu ładowania. W momencie konieczności dostarczenia 24V odpowiednio duży przekaźnik łączył go w szereg z głównym akumulatorem i zasilał urządzenie. Działało, może nawet do dziś działa, ale jest to rozwiązanie, tanie i doraźne.

[Radek666]

To prawda - silniki indukcyjne maja b.duzy prad startowy przy obciazeniu.
Trzeba bylo po pierwsze dac ograniczenie pradu klucza (poprzez przekladnik) a po drugie soft-start przetwornicy.
Przy wyciagarce wystarczy dac troche luzu na linie coby silnik startowal bez obciazenia
Ale zgadzam sie ze przetwornica do wyciagarki to jak budowa malej elektrowni jadrowej gdy chcemy zapalic swiatelka na choince

[kaczorr]

no cóż Panowie,doszły kolejne schody u mnie,,,,ustrojstwo pobierające około 800-1000W,przetwornicę szlak trafił ,a była taka zaj..sta ,ale najważniejsze to nie poddawać się ,przetwornica idzie na złom(chociaż może będzie na browca ) a dzisiaj zasuwa do silniczka alternator na 12v plus akku do budy,wszystkie moje pierdółki,które mam na 12v(elektryka kabiny,laptop,gps,itp) podepnę pod alternator 12v no i to jebitne ustrojstwo tyż,zobaczymy co z tego wyda,,,,może w końcu zrobi się full wypas ,12 i 24V pod machą,na razie

[kaczorr]

Panowie prundu w bród ,to działa ,12 i 24v pod jedną machą,alternator 70A + akku 125Ah i jest miodzio,dodatkowo przekaźnik 24V powodujący załączenie wzbudzenia po przekręceniu kluczyka i rozłączający je wraz z wyłączeniem kluczyka

[Mroczny]

przecie pisałem
u mnie też działa i nic się złego nie dzieje
wzbudzenie drugiego mam na wyłącznik