wymiana alternatora na wiekszy?

[banan]

od kiedy zmniejsza się koło aby podnieść sprawność alternatora ?
w patrolach chyba
zwiększasz pobór to wsadzasz większy alternator a nie zmniejszasz koło...

[Mag69]

można...
na 55 w okresie zimowym (czyli min. jeździe na światłach) będzie potrzeba raz na kiedyś doładowywać akumulator...

Teoretycznie masz Banan rację ,ale w praktyce wychodzi inaczej .
Akumulator mam 110 Ah i dotychczas miałem alternator 70A (Valeo)
Teraz mam bosha 55 A .
Przy obu alternatorach wskazania amperomierza jednakowe (lekko na +)

Oczywiście przy załączonych wszystkich światłach.

[Adamo]

od kiedy zmniejsza się koło aby podnieść sprawność alternatora ?
w patrolach chyba
zwiększasz pobór to wsadzasz większy alternator a nie zmniejszasz koło...

co do zmniejszenia koła żeby ładował na wolnych to od zawsze
jak nie wierzysz to weź miernik i zmierz ładowanie na wolnych i na wysokich obrotach
Co do poboru to policz sobie ile biorą wszystkie odbiorniki. Bez dodatkowego wyposażenia. 55 to będzie z nadwyżką.

[Adamo]

Teoretycznie masz Banan rację ,ale w praktyce wychodzi inaczej .
Akumulator mam 110 Ah i dotychczas miałem alternator 70A (Valeo)
Teraz mam bosha 55 A .
Przy obu alternatorach wskazania amperomierza jednakowe (lekko na +)

Oczywiście przy załączonych wszystkich światłach.

bo i jeden i drugi pokrywa zapotrzebowanie syfa

różnica we wskazaniu wynika ze stopnia naładowania akumulatora

[banan]

Akumulator mam 110 Ah i dotychczas miałem alternator 70A (Valeo)
Teraz mam bosha 55 A .
Przy obu alternatorach wskazania amperomierza jednakowe (lekko na +)

Oczywiście przy załączonych wszystkich światłach.

bo takie dokładne są wskazania...nie jesteś w stanie ujrzeć różnicy...

[Waldemar]

do zmniejszenia koła żeby ładował na wolnych to od zawsze
jak nie wierzysz to weź miernik i zmierz ładowanie na wolnych i na wysokich obrotach
Co do poboru to policz sobie ile biorą wszystkie odbiorniki. Bez dodatkowego wyposażenia. 55 to będzie z nadwyżką.

Ale mnie robawiłeś tą nowina a tego to nie wiedziałem ze tak sie robi bo mnie uczono ze w takim przypadku jest potrzene wieksze natęnie pradu a nie napiecie!!!! A jak zwiększysz obroty alternatora to ci tylko napiecie wrosnie kture i tak jest tłumione na pozomie 14,4V przez rególator
Tu potrzebne jest natezenie pradu co sie przekłada na alternator o wiekszej mocy a po drugie co byś powiedział ze jak sobie zmnijeszysz koło pasowe na alternatorze to ci zacznie pasek piszczeć!!!![/code]

[banan]

Waldemar...

[Mag69]

Waldemar...

Też bym dostał zatwardzenia

[Waldemar]

co? co? was? szto a? what? co jest cos nie tak??

[L80]

zaraz panowie wyjaśniam
koło na alternator miejsze i koniec
jak na wolnych na alternatoże będzie około 3000obr to jest ok
-żadne 13,6V ma być 14,2-14,3V wtedy jest najlepiej
więcej zaczyna wygotowywać akumulator mnie natomiast spowalnia proces ładdowania (mniejszy prąd ładowania)
-!!!!!! który tam elektromechanik pisał że ma być wiecej niż 12V to jest dobrze BZDURA I TO WIELKA
akumulator zaczyna się ładować po przekroczeniu 2,0V na cele ale w pełni naładowany ma 2,2V na cele co daje 13,2V
niewieżycie to na noc pod prostownik a rano odłączcie i zaraz miernik
po niżej 13,2V nie da się naładować akumulatora do jego nominalnej pojemności
BASTA
co do pytania zmieniać czy nie zmieniać ?
proponuje wymiane koła pasowego i na tym koniec
ps ale jakby mi miał leżeć w garażu 90A to bym nie wytrzymał i wsadził
zawsze to miło mieć zapas

[Waldemar]

No niewiem ktos myli fakty!!!
Sam zobie zaprzeczach jak ja mówie ze prad ładowania musi byc pow 12 V to mówisze ze bzdura a zachwile piszesz ze ma byc 14,3 V czy 12 < 14,3 A ja wiem ze on mawet ładuje 2 Voltami!!! Ale po co komu takie ładowanie on musi naładowac aku do pełna w wtedy potrzebny jest prad pow 12 V a co do czegółwowości to niebede sie tu rozdrabniac co i jak czy 14,25 14,3 zasada jest taka zeby potencjał był wiekszy na aletrnatorze a nie aku bo jak potencjał wiekszy to ruch ładunków z wiekszego do miejszego a co to jest ruch ładunków natęzenie pradu czy nie??!!!!
A jak zapoda małe koło to zeby sie nie zdziwił jak mu bedzie piszczeć, bo bedzie problem z przekazaniem mocy jak przezutki w rowerze miesza cieżej, chyba macie rowery! A co do podwyższenia płynacego prądu to powtarzam ze nieodpowiadaja az tak bardzo za to obroty tylko budowa uzwojenia!!! Takie sa prawa fizyki!!
Tylko uważaj i nieprzegrzej alternatora!!
Ale prosze wasz wszystkich nie kasztancie tematow głupotami i bzdetami

[Mag69]

Waldi jak gupoty piszesz to aż sama ręka leci

[AdAm]

No niewiem ktos myli fakty!!! ...............
........
A jak zapoda małe koło to zeby sie nie zdziwił jak mu bedzie piszczeć, bo bedzie problem z przekazaniem mocy jak przezutki w rowerze miesza cieżej, chyba macie rowery! A co do podwyższenia płynacego prądu to powtarzam ze nieodpowiadaja az tak bardzo za to obroty tylko budowa uzwojenia!!! Takie sa prawa fizyki!!
!

Jak juz przy rowerze jestesmy to pomysl jak jedziesz na rowerze i masz dynamo to wg. Ciebie niezaleznie od predkosci z jaka sie poruszasz (z jaka kreci sie dynamo) lampa ci tak samo sweci ? No chyba nie. Oczywiscie zwieksza sie napiecie na dynamie ale to sie przeklada na natezenie bo odbiornik (zarowka) ma mniej wiecej ta sama opornosc. Wiec z prawa ohma... zreszta zajrzyj do ksiazek...
Kazdy alternator ma swoja max moc przy jakichs obrotach i nie sa to zwykle obroty biegu jalowego silnika, tylko troche wyzsze. Zmniejszenie kola na alternatorze powoduje zwiekszenie przy obrotach jalowych silnika liczby obrotow wirnika alternatora i zblizenie sie d oobrotow przy ktorych alternator ma moc max. Zysk wiec jest. Przy wysokich obrotach i tak zadziala regulator i az takiej roznicy w oddawanej mocy nie bedzie (oczywiscie porownujac kolo zwykle ze zmniejszonym).
Troche to moze zakrecilem ale jest piatek i mam lekka banie , ale mniej wecej to dziala...

[Adamo]

No niewiem ktos myli fakty!!!
Sam zobie zaprzeczach jak ja mówie ze prad ładowania musi byc pow 12 V to mówisze ze bzdura a zachwile piszesz ze ma byc 14,3 V czy 12 < 14,3 A ja wiem ze on mawet ładuje 2 Voltami!!! Ale po co komu takie ładowanie on musi naładowac aku do pełna w wtedy potrzebny jest prad pow 12 V a co do czegółwowości to niebede sie tu rozdrabniac co i jak czy 14,25 14,3 zasada jest taka zeby potencjał był wiekszy na aletrnatorze a nie aku bo jak potencjał wiekszy to ruch ładunków z wiekszego do miejszego a co to jest ruch ładunków natęzenie pradu czy nie??!!!!
A jak zapoda małe koło to zeby sie nie zdziwił jak mu bedzie piszczeć, bo bedzie problem z przekazaniem mocy jak przezutki w rowerze miesza cieżej, chyba macie rowery! A co do podwyższenia płynacego prądu to powtarzam ze nieodpowiadaja az tak bardzo za to obroty tylko budowa uzwojenia!!! Takie sa prawa fizyki!!
Tylko uważaj i nieprzegrzej alternatora!!
Ale prosze wasz wszystkich nie kasztancie tematow głupotami i bzdetami

Nie chce mi się dalej tłumaczyć
To do niczego nie prowadzi

[banan]

spokój tu...bo wytne

[zbig]

"Alternator, prądnica prądu zmiennego z układem prostownikowym. Stosowana w samochodach do zasilania instalacji elektrycznej oraz ładowania akumulatora podczas pracy silnika. Obecnie alternatorów używa się coraz częściej, ponieważ są znacznie lżejsze od prądnicy prądu stałego i zdolne do oddawania maksymalnego prądu już przy niewielkiej prędkości obrotowej wirnika.

P. S. Alternator to nie dynamo w rowerze..

[zbig]

I jeszcze coś:

"ALTERNATOR:.. Dwie trzecie mocy alternatora jest wytwarzane już przy prędkości obrotowej wirnika alternatora 2000 obr/min,czyli przy predkosci obrotowej wału korbowego silnika nieco większej od prędkości biegu jałowego."

"REGULATOR NAPIĘCIA:
Ze wzrostem prędkości obrotowej wirnika alternatora rośnie wytwarzane napięcie i tym samym natęzenie dostarczanego prądu.Aby odbiorniki działały prawidłowo zastosowano regulator napięcia.Jedyną funkcjąregulatora jest utrzymywanie stałej wartości napięcia wytwarzanego przez alternator w możliwie szerokim zakresie zmian predkości obrotowej i obciązenia."

Tak więc każdy z Was ma swoją rację ale problem sprowadza się nie do pytania jaka pojemność akumulatora a jaka wydajność prądowa alternatora tylko czy wydajność alternatora pokrywa zapotrzebowanie na prąd samochodu.

[banan]

Tak więc każdy z Was ma swoją rację ale problem sprowadza się nie do pytania jaka pojemność akumulatora a jaka wydajność prądowa alternatora tylko czy wydajność alternatora pokrywa zapotrzebowanie na prąd samochodu.

tylko niektórzy myślą, że wzrasta napięcie a amperaż (czyli jak niektórzy myślą - ładowanie) nie...co jest "niemądre" gdyż nawet przy tym samym amperażu większe napięcie daje większe ładowanie...gdyż moc jest większa...

[zbig]

..gdyż nawet przy tym samym amperażu większe napięcie daje większe ładowanie...gdyż moc jest większa...

No trochę się rozpędziłeś..przy tym samym amperażu i większym napięciu moc jest faktycznie większa, tylko że akumulator nie jest żarówką. Nie chcę truć ale tam zachodzą reakcje chemiczne pod wpływem prądu. To tak jak dyskusja czy górkę pokonujemy momentem czy mocą..
Reakcja chemiczna zachodzi pod wpływem prądu a napięcie umożliwia jego przepływ.
Jeżeli przy biegu jałowym mamy dwie trzecie prądu jaki może dać alternator, to zwiększając obroty (przez zmianę tego kółka) zwiększymy lekko napięcie a tym samym prąd. Ten sam efekt uzyskamy jednak przez wymianę alternatora na egzemplarz o większej wydajności a co za tym idzie o mniejszym oporze wewnętrznym a co za tym idzie dający większy prąd przy tych samych obrotach biegu jałowego. Zmiana kółka da ten sam efekt ale nadmiernie obciąża pasek i łożyska, szczególnie że przy normalnych lub pełnych obrotach kręci alternatorem szybciej niż producent przewidywał. I dalej pozostaje problem czy wydajność alternatora pokrywa zapotrzebowanie całej instalacji.

Teoretycznie, to akumulator może być 200Ah a alternator o wydajności 1 A i też będzie ładował..tylko że cała gospodarka energią będzie jak nasza krajowa (będzie rósł deficyt kosztem akumulatora)

[L80]

zbig - pytanko
z czystej ciekawości [ nie miałem nigdy okazji sprawdzić ]
czy akumulator naładowany jest cięższy od rozładowanego?
bo teoretycznie gęstość elektrolitu rośnie (to znaczy ciężar też)

[zbig]

zbig - pytanko
z czystej ciekawości [ nie miałem nigdy okazji sprawdzić ]
czy akumulator naładowany jest cięższy od rozładowanego?
bo teoretycznie gęstość elektrolitu rośnie (to znaczy ciężar też)

Praktycznie waga pozostaje ta sama ponieważ gęstość elektrolitu rośnie kosztem płyt a co się dzieje teoretycznie na poziomie elektronów, to już elektrochemia..

[BOOGIE]

Z tych dyskusji wynika, że elektromechanika nie jest już nauką ścisłą

[zbig]

Z tych dyskusji wynika, że elektromechanika nie jest już nauką ścisłą

Dlaczego ? Jest jak najbardziej ścisła.
A do praktycznych zastosowań wystarczy uproszczony opis zjawisk.
Chcesz trochę magii ?
Zdarzyło mi się kiedyś posprzeczać z kolegami i w ferworze dyskusji, doprowadzony do pasji (byłem w wieku "młody gniewny") zadeklarowałem,że naładuję akumulator transformatorem radiowym (wtedy nie były w użyciu zasilacze impulsowe) i jedną diodą. Stawkę zakładu podbił fakt, że uzwojenie wtórne trafa wykazywało 9V zmiennego (mierzone zwykłym miernikiem). Wykonanie zakładu miało być spektakularne i polegało na ładowaniu padniętego akumulatora przez tydzień (mój warunek) i uruchomieniu nim Fiata 125 (ich warunek). Na badanie elektrolitu czy przepływu prądu nie chcieli się zgodzić
Zakład wygrałem ale chłopcy się specjalnie nie zmartwili (kto by nie wygrał bania i tak by była )
A dlaczego się naładował ? Magia panie, magia..

[Adamo]

Kwestia mniejszego kółka na alternatorze dotyczy starszych samochodów. W nowych rzeczywiście już na wolnych obrotach wystarcza. Kółko znienia się na tylko trochę mniejsze. Tak było choćby w Poldku lub Fiacie 125

[Biga]

Szkoda ze tylko jedna dioda Jak by mozna bylo wiecej uzyc to szbko sie robi powielacz napiecia i idzie jak zloto z 9V Ale prad nadal zalezy do trafo i diod.
Jak to jak nie bylo wyjscia ladowalem z 220 przez zarowke i dwie diody.
Ale aku dostaje po tylku strasznie taka metoda.