kilka elektrycznych pytan

[lbl78]

Te gniazda przekaźników pochodzą z kultowego auta marki "polonez", tudzież "duży fiut" ...

Można je łączyć w takie fajne klastry, w dowolnej ilości.

u mnie były bodajże ze 126p ale podejżewam że to to samo

[NSS DAVX]

Widzę, że nie tylko mnie zebrało na radosną twórczość...


3. zasilanie "dodatków" najlepiej pobrać osobnym - GRUBYM (min. 4mm²) przewodem, bezpośrednio z akumulatora - oczywiście przez bezpiecznik.
Dlaczego grubym? - załóżmy, że zakładasz (tak jak ja) cztery pary dodatkowych reflektorów - 3 pary po 100W/lampę + 1 para 60W/lampę. W sumie daje to 720W. Przy instalacji 12V będzie tego... 60A (dodatkowego! obciążenia - trzeba pomyśleć nad wydajniejszym / drugim alternatorem)!

jaki bezpiecznik jakiej mocy na ten kabel +??

[Błażej]

Policz sobie maksymalny prąd, jaki ta może płynąć. Podstawowy wzór prawa oma:
P = U x I, czyli I = P / U
P- moc
U - napięcie
I - prąd
I bierzesz najbliższy wynikowi bezpiecznik dając lekką górkę.

[gif_kuba]

to raczej nie jest podstawowy wzór prawa Ohma

poza tym trzeba wziąć poprawkę na to że w momencie rozżarzania żarówki prąd jest dużo większy niż podczas świecenia, więc górka musi być znaczna

[rokfor32]

Nie musi. Po to wymyślono tzw. bezpieczniki zwłoczne.

[Błażej]

Rozżarzenie żarówki do właściwej temperatury, a co za tym idzie osiągnięcie przez włókno dużego oporu trwa ułamek sekundy. Same bezpieczniki tez mają czas zadziałania. W końcu działają na zasadzie termicznej - przepływający prąd rozgrzewa je tak, że się przepalają. Więc ta górka wcale nie musi być taka duża. Około 30% powinno załatwić sprawę. Zresztą można to dobrać doświadczalnie. Jak wyliczony bezpiecznik będzie się przepalał przy załączaniu, to można wsadzić najbliższy większy. Niemniej wzór ma jak najbardziej zastosowanie, by wiedzieć jakich prądów tam oczekiwać i na jakie obciążenie robić cały montaż.

[gif_kuba]

Tak, wzór jest ok
i ma zastosowanie ale bezpiecznik mimo że zwłoczny często się przepala
najlepiej wozić kilka na zmianę

[Błażej]

No przecież, jak każdy hardkor, musisz wozić ze sobą garść bezpieczników, kłębek drutu, plaster (i tak będzie robić za taśmę izolacyjną, bo twardziele nie używają plastrów ), no i oczywiście scyzoryk szwajcarski lub innego Makgajwera

[tarhim]

W ogóle do zrobienia elektryki bardzo fajnie wykorzystuje się graty z polskich aut. Całe skrzynki z cc (taka sama była w maluchu elegancie) do prostszych, do trochę bardziej rozbudowanych z poloneza. Ich wyższość nad tymi z innych samochodów, to to, że gniazda bezpieczników i przekaźników są łączone przewodami i można je dowolnie konfigurować (w innych autach jest to robione na jakiś płytkach, układach gotowych połączeń, które uniemożliwiają inne łączenie, a w naszych autach nie )

A wiesz może skąd wziąć takie końcówki do polonezowskiej skrzynki które się w nią wtyka od dołu zarobione na przewodzie a na górze mają wsuwkę do bezpiecznika płytkowego?

[rafi 109]

niestety, wsówki do skrzynek polonezowskich są nie do dostania, jak robiłem nową instalację u siebie, to długo się ich naszukałem, i to jest problem, pozostaje rozginanie starych, ale tak 1/2 ulega uszkodzeniu, trzeba mieć przynajmniej 2 skrzynki (ja wykorzystałem osobiście 3 )
lub uciete przewody łączyć, lutować na kalafonię (nie na KWAS!!!) i zabezpieczać rurkami termokurczliwymi

[rafi 109]

a propo , nie polecam skrzynek 126p, i pochodnych , słabe uchwyty tam stosowane dają kiepski styk, łatwo śniedzieją i bezpieczniki lubią się luzować, zwłaszcza w przypadkach naszych pojazdów
zdecydowanie należy stosować skrzynki na bezpieczniki płytkowe - typu Polonez
ewentualnie jak ktoś potrzebuje mniejsze rozmiary (polonezowskie zawierają też przekażniki)
i bez gniazd pod przekażniki to w sklepach z częściami do ciężarówek są dostępne małe skrzynki bodaj na 10 bezpieczników ,ich wymiar to ok. 4x10 cm, i są na te bezpieczniki miniaturowe.

[tarhim]

niestety, wsówki do skrzynek polonezowskich są nie do dostania, jak robiłem nową instalację u siebie, to długo się ich naszukałem, i to jest problem, pozostaje rozginanie starych, ale tak 1/2 ulega uszkodzeniu, trzeba mieć przynajmniej 2 skrzynki (ja wykorzystałem osobiście 3 )

Cholera, niefajnie. Nie po to robię nową instalację żeby druciarstwo uprawiać...
Jak na razie znalazłem w jednej hurtowni w ofercie tylko napisali że chwilowo nie ma. Poprosiłem o podanie terminu kiedy będą

[rokfor32]

Z Cinquecento była fajna skrzyneczka, na płytkowe bezpieczniki, a dużo mniejsza niż z poldka. Sam stosowałem do motorków.

[klucz13]

niestety, wsówki do skrzynek polonezowskich są nie do dostania, jak robiłem nową instalację u siebie, to długo się ich naszukałem, i to jest problem, pozostaje rozginanie starych, ale tak 1/2 ulega uszkodzeniu, trzeba mieć przynajmniej 2 skrzynki (ja wykorzystałem osobiście 3 )
lub uciete przewody łączyć, lutować na kalafonię (nie na KWAS!!!) i zabezpieczać rurkami termokurczliwymi

Sranie w banie każdy sklep ze szpejem do tirów i ciut lepszy od gownianego na konektory Z ZATRZASKIEM
np. : http://konektor.net/index.php?id=nasuwki
lub
http://connectpolska.com/nasuwki.html

W syfie przewodow się nie sztukuje tylko wymienia a jeżeli już mus silny to połaczyć to kostką elektryczną skręcaną na śrubki ewentualnie zrobić mocną skrętkę ( skręcić dwa przewody ale solidnie ) i koszulka termokurczliwa . Lutowanie jest najsilniejszym łączeniem przewodów w samochodzie ale i najgorszym

[Błażej]

Była mowa o skrzynkach od maluchów el i elx. To to sama skrzynka, co w cc. Na prawdę fajna do zrobienia elektryki (robiłem kompletną elektrykę w gazie na takiej).
Ja te konektory bez problemów kupowałem u jakiegoś gościa na którejś wrocławskiej giełdzie. Zdaje się, że pasują konektory do kostki ISO. O takie:
http://www.bowi.com.pl/_0m/konektory-do ... 4739t.html
Te są akurat dość słabe, są lepsze, dwuwarstwowe.
Na pewno właściwe konektory można znaleźć w ofercie włoskiej firmy MTA ( w Polsce reprezentowana przez EMTEA Polska). Produkuje ona też bardzo zgrabne skrzynki bezpiecznikowe.
Trochę widać na tej stronie:
http://www.mta.it/on-multi/index.jsp?in ... ab=1&tab=1
Radzę też wybrać się do sklepu z gratami do ciężarówek i ciągników.

[klucz13]

Nie ma lepszej skrzynki bezpiecznikowej niż ze stara 66 lub 266 Przewody się przykręca i wszystko jest na wierzchu

[tarhim]

Sranie w banie każdy sklep ze szpejem do tirów i ciut lepszy od gownianego na konektory Z ZATRZASKIEM

Dobra dobra, ale my nie o tych, typowo nasuwkowo-wsuwkowe to bez mała w każdym gieesie można dostać, blokowane i nie. Te do polonezowskiej skrzynki to bardziej zakręcone są.

[rafi 109]

Sranie w banie każdy sklep ze szpejem do tirów i ciut lepszy od gownianego na konektory Z ZATRZASKIEM
np. : http://konektor.net/index.php?id=nasuwki
lub
http://connectpolska.com/nasuwki.html

Może i sranie w banie, ale:
odwiedziłem kilku znajomych elektryków samochodowych, autoryzowany serwis Fiata, (dawniej handlowali też Plonezem)
szukałem na giełdach, o sklepach i necie nie wspominając, w rezultacie kupiłem:
3 rodzaje końcówek pod bezpieczniki płytkowe- każdy rodzaj inny i
ŻADEN nie pasował, ustaliłem nazwę i adres firmy w Polsce, która produkowała te wiązki, ale odpowiedzieli mi że tego typu już nie produkują

Możemy srać sobie dalej - powodzenia

[gif_kuba]

ewentualnie zrobić mocną skrętkę ( skręcić dwa przewody ale solidnie ) i koszulka termokurczliwa . Lutowanie jest najsilniejszym łączeniem przewodów w samochodzie ale i najgorszym

i pewnie te skręcone przewody będą lepsze od lutowanych

widziałeś kiedyś co woda robi z miedzią

[klucz13]

ewentualnie zrobić mocną skrętkę ( skręcić dwa przewody ale solidnie ) i koszulka termokurczliwa . Lutowanie jest najsilniejszym łączeniem przewodów w samochodzie ale i najgorszym

i pewnie te skręcone przewody będą lepsze od lutowanych

widziałeś kiedyś co woda robi z miedzią

A co robi bo ja się na tym nie znam i terenofkę mam od niedawna więc skąd moglem widzieć

[Kostuch]

ewentualnie zrobić mocną skrętkę ( skręcić dwa przewody ale solidnie ) i koszulka termokurczliwa . Lutowanie jest najsilniejszym łączeniem przewodów w samochodzie ale i najgorszym

i pewnie te skręcone przewody będą lepsze od lutowanych

widziałeś kiedyś co woda robi z miedzią

A co robi bo ja się na tym nie znam i terenofkę mam od niedawna więc skąd moglem widzieć

Miedź śniedzieje. Lut się utlenia (dużo wolniej).
Należy skręcić, zalutować i zaizolować.

A kostką na śrubki to se możesz w ścianie instalację łączyć

[klucz13]

Miedź śniedzieje. Lut się utlenia (dużo wolniej).
Należy skręcić, zalutować i zaizolować.

A kostką na śrubki to se możesz w ścianie instalację łączyć

No to nawijaj dalej
Warum przewody militarne i w lepszych wozach cięzarowych oraz aftobusach są srebrzone a nie powlekane cyną
Pa cziemu w wozach jak wyżej jest prawie zero lutu
Why w j/w używa się skrętek i łączeń na koski skręcane oprócz łączeń na konektory ktore też są srebrzone a nie cynowane
i o na ostaku niektóre syfy oraz plskacze nie mają instalacji z miedzi tylko z gównolitu ktory się utlenia z prędkością światła np Land Rover a po prawdzie to porządna "miedź" to też mieszanka miedzi i srebra a im więcej srebra tym lepsza przewodność i trudniejsze utlenianie się

[Kostuch]

Miedź śniedzieje. Lut się utlenia (dużo wolniej).
Należy skręcić, zalutować i zaizolować.

A kostką na śrubki to se możesz w ścianie instalację łączyć

No to nawijaj dalej
Warum przewody militarne i w lepszych wozach cięzarowych oraz aftobusach są srebrzone a nie powlekane cyną
Pa cziemu w wozach jak wyżej jest prawie zero lutu
Why w j/w używa się skrętek i łączeń na koski skręcane oprócz łączeń na konektory ktore też są srebrzone a nie cynowane
i o na ostaku niektóre syfy oraz plskacze nie mają instalacji z miedzi tylko z gównolitu ktory się utlenia z prędkością światła np Land Rover a po prawdzie to porządna "miedź" to też mieszanka miedzi i srebra a im więcej srebra tym lepsza przewodność i trudniejsze utlenianie się

Gubisz się w zeznaniach
Raz piszesz:

zrobić mocną skrętkę ( skręcić dwa przewody ale solidnie ) i koszulka termokurczliwa .

A za chwilę o "srebrzonych przewodach militarnych".

Tu chodzi o to, żeby ekonomicznie zrobić bezpieczną i trwałą instalację do auta a ty się miotasz między drutowaniem/śrubkowaniem a srebrzonymi złączami
Ciekawe - w aucie któremu stuknęło już ćwierć wieku, weryfikacja wiązki wykazała dużo zieleni na zaciśniętych konektorkach. Te polutowane były w dużo lepszym stanie.

ps.
1. Nie powleka się cyną tylko lutem (luty też mają dodatek srebra)
2. W nowych autach lutowanie się robi lutem RoHS (bezołowiowym), który się rozpada zaraz po okresie gwarancji

ps2
Nawijaj dalej

[klucz13]

Nic się nie mylę ani nie plączę znacznie lepszą przewodność ma linka skręcona a nie lutowana a utlenianie zależy od jakości materiału użytego

[Kostuch]

Nic się nie mylę ani nie plączę znacznie lepszą przewodność ma linka skręcona a nie lutowana

To może się zastanów:
Linka składa się z pojedynczych drucików o przekroju okrągłym. Jak skręcisz ze sobą takie druciki, to stykają się one jaką powierzchnią?
A jak zalejesz to lutem, to powierzchnia styku będzie jaka?
Skrętki to się robi w technice w.cz. (tzw. licą) ze względu na zjawisko naskórkowości.

a utlenianie zależy od jakości materiału użytego

Dlatego napisałem o RoHS, żeby nie było zdziwienia jak się zaczną sypać komputerki w nowych super autkach.