Pytanie o swiece zarowe, czas podgrzewania, przekaznik itp

[KrzysiekP]

Panowie mam problem. Zeby samochod mi odpalil bez najmniejszego zajakniecia przy obecnych mrozach musze podgrzac swiece zarowe 3 razy (inaczej tak dziwnie przerywa, ale juz nie o to chodzi, bo jak podgrzeje 3 razy odpala i chodzi zaraz po odpaleniu bez problemow).

Z tego co narazie sprawdzilem:

1. na totalnie zimnym silniku jedno podgrzanie swiec, az do zapalenia zielonej kontrolki trwa 11 sek. Jest to za malo. Odpala od pierwszego, ale przerywa przez pierwsze 5 sek pracy. Musze podgrzac 3 razy i wtedy jest ok.

2. Swiece zarowe mam nowe, sprawne, markowe znalezione po VINie w JCAuto. Do pelnej czerwonosci grzeja sie 15 sek.

No i moje pytanie jest takie. Ile moga maksymalnie grzac swiece, zeby sie nie przepalic (spalic czy cokolwiek innego).

Bo pomyslalem, ze moze zaloze sobie taki przycisk z przekaznikiem, ktory po prostu przed odpaleniem wcisne i np bedzie mi grzal te swiece iles tam sekund, zamiast machac ta stacyjka 3 razy. Ale nie chcialbym spalic przy okazji tego swiec. Moze jest tez jakies inne rozwiazanie mojego problemu? Takze oczekuje na pomoc...

Dzieki wielkie i pozdrawiam!

[KrzysiekP]

no koledzy i kolezanki... pomozcie i nie mowcie, ze nikt nie wie

[A.F.]

U mnie w Honkerze 2,4td Andoria jest tak:
1.Przekaźnik świec żarowych sterowany jest z czujnika temperatury cieczy chłodzącej. W lato świece grzały się przez ok.10s, teraz ( temp. -3 do-1 ) grzeją się znacznie dłużej - ok.20s.
2. W momencie włączenia rozrusznika grzenie świec się wyłącza.
3. Po odpaleniu ponownie włącza się grzanie świec na czas 7- 8 s.
4. Odpalanie - zgodnie z instrukcją obsługi - z pedałem gazu do podłogi, odpala po 2-3 s kręcenia.
Z ciekawości przy zmianie świec żarowych podłączyłem stare i nowe świece bezpośrednio do akumulatora.Stare, po tym samym czasie grzania uzyskiwały zdecydowanie niższą temperaturę i w dodatku na krótszym odcinku ( ale na nich auto też zapalało ).
Powodzenia
Andrzej ( Honker 2,4td TOI-TOI 1998 )

[hal9]

Mam w/w silnik ale niestety nie mam czujnika (był w starej uszkodzonej chłodnicy) więc na razie podłączyłem przekaźnik poprzez przycisk 10-15s. i pali. Podobnie jak u kolegi parę obrotów i odpał

Bez podgrzania pare razy próbowałem ale to katorgaa dla rozrusznika i akumulatora.

[jarekstryszawa]

Mam pytanko związane z elektryką: czy słabe umasowanie może powodować, że rozrusznik kręci wolniej? W mojej suzi 1.9 D (piec RENAULTA wolnossący, z symbolicznym przebiegiem 18 tys km.) zauważyłem, że ze spadkiem temperatury rozrusznik obraca się coraz anemiczniej. Jesienią dałem nowy aku bo podejrzewałem, że fabryczny z 2003 niedomaga, ale przy nowym jest tak samo.
Klema masowa jest połączona z przewodem biegnącym do wyłącznika masy w kabinie- wygląda, że zrobił to poprzedni właściciel. Czy próbować na zimę podłączyć masę bezpośrednio do nadwozia- może to coś pomóc?

[gri74]

Na pewno nie zaszkodzi ...

[jarekstryszawa]

Obok aku jest na ścianie grodziowej jest śruba pod którą jest podpięty kabel masujący silnik- myslę, żeby tam się podkręcić z masą od klemy. Czy ktoś wie jak to jest zrobione oryginalnie w suzi bez hebla?

[KrzysiekP]

U mnie w Honkerze 2,4td Andoria jest tak:
1.Przekaźnik świec żarowych sterowany jest z czujnika temperatury cieczy chłodzącej. W lato świece grzały się przez ok.10s, teraz ( temp. -3 do-1 ) grzeją się znacznie dłużej - ok.20s.
2. W momencie włączenia rozrusznika grzenie świec się wyłącza.
3. Po odpaleniu ponownie włącza się grzanie świec na czas 7- 8 s.
4. Odpalanie - zgodnie z instrukcją obsługi - z pedałem gazu do podłogi, odpala po 2-3 s kręcenia.
Z ciekawości przy zmianie świec żarowych podłączyłem stare i nowe świece bezpośrednio do akumulatora.Stare, po tym samym czasie grzania uzyskiwały zdecydowanie niższą temperaturę i w dodatku na krótszym odcinku ( ale na nich auto też zapalało ).
Powodzenia
Andrzej ( Honker 2,4td TOI-TOI 1998 )

dzieki wielkie za info a czy jak swiece beda sie grzaly 30 sek bez przerwy to moga sie spalic? Bo kompletnie nie znam sie na tym...

ogolnie u mnie przy mrozie -5 grzeje 14 sek, ale to za malo zeby silnik po odpaleniu pracowal od razu rowno

[hal9]

jarekstryszawa
Pociąg przewód masowy od hebla bezpośrednio pod śrubę która mocóje rozrusznik - wtedy masz pewność że masa jest idealna. Nie wywalaj hebla ale sprawdź czy działa poprawnie. Zastosój odpowiedni przekrój przewodów maowych i unikaj ich sztukowania. Jeden kawałek od akumulatora do hebla i jeden do śruby mocującej rozrusznik. Ja wprowadziłem taką modyfikację w swoich pojazdach i poleciłem ją kilku znajomym wszyscy są zadowoleni.

[jarekstryszawa]

Pomimo świętej niedzieli zerknąłem pod maskę... Przewód masowy od klemy idzie przez ścianę grodziową na wyłącznik masy. Od wyłącznika odchodzi drugi gruby kabel, który wraca do komory silnika (już jednak nie dojrzałem gdzie jest mocowany- trza by zlec pod wozem ). Na górze ściany grodziowej jest mocowany kabel masujący silnik (śrubka M6, kabel gruby, o średnicy na oko 8 mm). Musze zatem jutro sprawdzić gdzie jest zamocowany powrót wyłącznika masy, i przeczyścić wszystkie złącza po drodze.
Może to jest tak, że masa od wyłącznika idzie na rozrusznik, a wspominanym kablem wraca do nadwozia?

[hal9]

Może wracać od rozrusznika na nadwozie. Ja radzę rozłozyć wyłącznik masy bo możliwe że w nim tkwi problem (stawiam na to 75%). Jeśli to mozliwe to umocój kabel masy bezposrednio pod śrubę rozrusznika, a dalej zrób lub jeśli jak piszesz jest przeczyść mostek na nadwozie. Uwaga nie odwracaj kolejności bo będziesz miał straty i nie rób równoległej masy z jakiegoś cienkiego przewodu bo może się tak zdarzyć że główna masa zaśniedzieje i prąd rozruchu popłynie przez cienki przewód i go ufajczy. Co do grubości przewodów to ja mam znacznie grubsze ale raczej nie w tym tkwi problem.

[jarekstryszawa]

Jak tylko znajdę trochę czasu to jutro z tym poćwiczę. Ciekawe czy wyłącznik masy jest rozbieralny- podejrzewam, że germańcy takie ustrojstwa zaklepują w fabryce na amen.

[jarekstryszawa]

Z powodu braku czasu oddałem Suzię w łapska mechanika. Przeglądnął i oczyścił po kolei złącza główne elektryczne, wyjął i zweryfikował stan rozrusznika. Rozrusznik jest OK, dzisiaj rano po całonocnym postoju na mrozie ok. 13 stopni zapalił po jednym obrocie. Dzięki za pomoc.

[hal9]

No to do boju

[drwal]

Podczepię się pod temat.
Mianowicie pytanie takie, od jakiego samochodu najlepiej (najprosciej, najtaniej) dopasować przekaźnik podgrzewający świece?
Mam gazika z silnikiem mb123. Do tej pory podgrzewałem przez hebelek, ale już 2 razy spaliłem świece.

[gri74]

załóż od beczki , po co motać

[drwal]

załóż od beczki , po co motać

no niby od beczki najprościej, ale i tak elekryka nie jest od beczki, więc trzeba motac.

To w takim razie o co mam poprosić w sklepie, zeby koleś mnie zrozumiał?

[gri74]

Pojedż na strażacką i kup sobie sterownik plus wiązka do świec.
Podłaczysz sobie potem tylko sterownik do plusa i masy i masz załatwiona sprawę

[drwal]

Pojedż na strażacką i kup sobie sterownik plus wiązka do świec.
Podłaczysz sobie potem tylko sterownik do plusa i masy i masz załatwiona sprawę

Moze to i dobry sposób
Dzieki wielkie, wszystkiego dobrego w nowym roku:)

[Greentop]

...ogolnie u mnie przy mrozie -5 grzeje 14 sek, ale to za malo zeby silnik po odpaleniu pracowal od razu rowno

W miśku pod kolumną kiery masz taką wajche, którą na stałe możesz lekko napiąć like gazu -> na zimnym silniku uzyskasz kulturalną pracę ustalajać obroty na 800-1000, tylko później jak ci sie zagrzeje nie zapomnij odpuścić tej wajchy

Ja czasem też używam jej jako tempomat, ale robi tylko przy niskich prędkościach

[jarekstryszawa]

Znów kłopocik : jakiś miesiąc temu padła mi świeca żarowa- wymieniłem z tylko jedną bo myślałem, że to gadanie o konieczności wymiany wszystkich od razu to taki chwyt marketingowy hien dilujących szpejem...
Zastosowałem oryginał BERU 0 100 226 375, nie najtańszy, ale myślę zmienię jedną to co tam... Wczoraj padła mi kolejna świeczka i chyba jednak muszę zmienić komplet.
W związku z tym mam pytania:

- kto zna jaki będzie zamiennik tej BERU na NGK (oczywiście w wyszukiwarce NGK nawet nie słyszeli o samuraju 1.9 D z motorem RENAULTA, ich wiedza kończy się na 1.9 TD ze stajni PSA). Choć to i tak lepiej niż u BRISK-a, który zupełnie nie przewiduje Samuraja w dieslu...
- czy dwukrotne grzanie świec żarowych robi więcej szkody czy pożytku? Korzyść to może łatwiejszy rozruch dla motoru, szkoda to potencjalnie szybsze kończenie świec.
- z ciekawości zamierzyłem sobie żaróweczką jak długo u mnie grzeją świece po zgaśnięciu kotrolki- to jakieś drugie tyle. Czy zatem w mroźne dni odczekać z kręceniem rozrusznikiem dla łatwiejszego rozruchu, godząc się niejako z tym, że po odpaleniu będzie miał już nieco trudniej bo nie będzie wspomagany przez świece. Czy to podgrzewanie nie ma czasem na celu tylko zmniejszenie emisji szkodliwych substancji w spalinach, bo szczerze mówiąc to bym jeszcze przebolał...

[Gerappa]

Im wyższa temperatura w komorze spalania , przy rozruchu silnika - czyli dłuższy czas podgrzania tym łatwiejszy samozapłon mieszanki
U mnie w miśku(i nie tylko u mnie) im niższa temperatura zewnętrzna tym dłuższe podgrzewanie przez świece żarowe , oczywiście przy sterowaniu poprzez automatykę

[jarekstryszawa]

Im wyższa temperatura w komorze spalania , przy rozruchu silnika - czyli dłuższy czas podgrzania tym łatwiejszy samozapłon mieszanki
U mnie w miśku(i nie tylko u mnie) im niższa temperatura zewnętrzna tym dłuższe podgrzewanie przez świece żarowe , oczywiście przy sterowaniu poprzez automatykę

Z całym szacunkiem- to rozumiem, nie odkryłeś nic nowego. Zauważ, że pytam o zupełnie inne aspekty używania świec żarowych- w sposób nie do końca zgodny z tym jaki zamyślił sobie kostruktor.

[gkozi]

hmm, zależy jaki sterownik tych świec, może być tak, że jak kontrolka zgaśnie a silnik nie jest zapalony w ciągu np. 3 sekund [info do sterownika o obrotach] to przestaje grzać - to tez sprawdź

na pewno jeśli oryginalnie grzeje np. 5 sekund, potem zapalasz i dalej grzeje jeszcze 5 sekund, to "przestawienie" momentu zapłonu trochę do tyłu nic nie zepsuje

[jarekstryszawa]

Czas grzania mierzyłem bez palenia silnik, czyli z pewnością nie ma on takiego dodatkowego automaciku. Słyszałem opinię, że lepiej poczekać jeszcze trochę z zapalaniem po zgaszeniu kontrolki bo świece jeszcze grzeją, a to "ukryte" przed oczami użytkownika dogrzewanie ma tylko zredukować poziom szkodliwych składników w spalinach w pierwszych sekundach po odpaleniu.
Może to i ma sens? Wtedy bez szkody dla świec można kręcić ze 3-4 sekundy po zgaśnięciu kontrolki świec (przynajmniej u mnie- w innych motorach trzeba sobie sprawdzić)