Strona 1 z 1
Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 10, 2013 8:49 pm
autor: vandall1
Co sie stanie?
Czy przepływający prąd rozdzieli sie równomiernie?
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 10, 2013 10:01 pm
autor: rudypajero.koszalin
Tak. Tylko prąd popłynie taki jakie będzie realne obciążenie. Np jak połączysz do jednego bezpiecznika żarówkę 100W i do drugiego żarówkę 1W, To przez pierwszy popłynie 8,3A a przez drugi 0,08A.
Tak na prawdę to cała instalacja w aucie jest jednym wielkim połączeniem równoległym. Odbiorników w aucie jest wiele, a zasilane są z tego samego źródła prądu. Akumulator ma tylko jeden + i jeden -.
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 10, 2013 10:09 pm
autor: vandall1
Chodzi mi raczej o sytuację gdy z braku bezpiecznika np 300A łaczymy równolegle 10x30A.
Na jednej linii, a nie jako rozgałęzienia.
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 10, 2013 10:23 pm
autor: rudypajero.koszalin
No teoretycznie, tak. Każdy z bezpieczników powinien przyjąć po te 30 A i się nie spalić.
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 10, 2013 10:32 pm
autor: Patryk 160
ja słabo to widzę
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 10, 2013 10:35 pm
autor: wojtek_kom
Teoretycznie tak

W praktyce nie mamy idealnych elementów, dojdzie np. korozja, utlenianie i różnie może być.
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 10, 2013 10:41 pm
autor: rudypajero.koszalin
No zgadzam się, prąd jest niewidzialny
Ale rządzi się stałymi prawami, jak z jednego źródła pociągniesz dwa przewody do jednego odbiornika, to prąd płynący z punktu A do B podzieli się po równo na oba przewody. Tak samo będzie z bezpiecznikami, bo tak na prawdę bezpiecznik to taki kawałek zwykłego druta, tylko o ograniczonej możliwości przesyłu prądu.
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 10, 2013 10:47 pm
autor: okino
każdy z takich bezpieczników ma inną rezystancję wewnętrzną (występuje na nim spadek napięcia) Prąd rozpłynie się przez bezpieczniki odwrotnie proporcjonalnie do jej wartości
nawet jeżeli to są takie same bezpieczniki. Przepalenie sie jednego spowoduje wzrost prądu w pozostałych bezpiecznikach i reszta spali sie jeden po drugim.
Nie polecam. W praktyce nie spotkałam się z równoległym łączeniem bezpieczników
...... ale ja to młody jestem i mogę się nie znać

Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 10, 2013 10:59 pm
autor: rudypajero.koszalin
Bezpiecznik jako zabezpieczenie ma zadanie ochraniać nie tylko instalacje i odbiornik, ale też sam bezpiecznik. Dlatego bezpieczniki w instalacji samochodowej mają nieco większy amperaż niż zakładany pobór odbiornika. Jeśli wyliczysz że pobór będzie np:5A to bezpiecznik musi mieć np:7A.
Dlatego jeśli odbiornik bierze 300A to nie dajemy 10x30A tylko 10x35A. Ominiemy w ten sposób drobne różnice wynikające z różnic oporności ( i w elementach i na łączeniach).
Łączenie bezpieczników równolegle to faktycznie trochę prowizora, ale z braku laku lepsze to niż nic.
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 10, 2013 11:16 pm
autor: okino
rudypajero.koszalin pisze:
Łączenie bezpieczników równolegle to faktycznie trochę prowizora, ale z braku laku lepsze to niż nic.
w skrajnym przypadku ( różnica w rez. wewnętrznej) wyjebie bezpieczniki przy pierwszym włączeniu nawet jeżeli z odbiornikiem jest wszystko OK.
i nie będzie wiadomo co jest przyczyną
- trzeba znaleźć
jeden bezp o odpowiedniej wartości zadziałania i charakterystyce
inaczej to druciarstwo - nawet nie prowizorka

Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 10, 2013 11:50 pm
autor: vandall1
okino pisze:- trzeba znaleźć
jeden bezp o odpowiedniej wartości zadziałania i charakterystyce
inaczej to druciarstwo - nawet nie prowizorka

W warunkach bojowych trza czasem podrutować
A że pomysł z dupy to wim.
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: pn lis 11, 2013 12:18 am
autor: rudypajero.koszalin
I tym optymistycznym akcentem mogiem zakończyć zabawę z prądem

Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: pn lis 11, 2013 1:20 pm
autor: Kostuch
vandall1 pisze:okino pisze:- trzeba znaleźć
jeden bezp o odpowiedniej wartości zadziałania i charakterystyce
inaczej to druciarstwo - nawet nie prowizorka

W warunkach bojowych trza czasem podrutować
A że pomysł z dupy to wim.
Nastąpi efektowna seria wybuchów tych zrównoleglonych bezpieczników.
A w warunkach bojowych daje się jako bezpiecznik klucz płasko-oczkowy dowolnego sajzu

Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: pn lis 11, 2013 2:53 pm
autor: wojtek_kom
Łączy się bezpieczniki równolegle, tyrystory, tranzystory w wszystkich technologiach ... nie ma tu żadnego błędu, jeśli wie się co robi
Podczas walki w polu, wszystkie chwyty dozwolone

Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: pn lis 11, 2013 3:56 pm
autor: okino
wojtek_kom pisze:Łączy się bezpieczniki równolegle, tyrystory, tranzystory w wszystkich technologiach ... nie ma tu żadnego błędu, jeśli wie się co robi

tyrystory , tranzystory owszem ale są to elementy dobierane pod względem parametrów a czasem całych charakterystyk'
transformatory do pracy równoległej też muszą spełniać pewne warunki
nie spotkałem się z łączeniem równoległym bezpieczników - (do licha - a może byłem wtedy na wagarach?

)
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: pn lis 11, 2013 6:03 pm
autor: wieprzowina
Można łączyć. W UPS-ach APC były fabrycznie łączone (i to takie standardowe samochodowe). Ja mam tak zabezpieczoną przetwornicę (2x30A) i robi wiele lat
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: pn lis 11, 2013 6:05 pm
autor: wojtek_kom
okino pisze:wojtek_kom pisze:Łączy się bezpieczniki równolegle, tyrystory, tranzystory w wszystkich technologiach ... nie ma tu żadnego błędu, jeśli wie się co robi

tyrystory , tranzystory owszem ale są to elementy dobierane pod względem parametrów a czasem całych charakterystyk'
transformatory do pracy równoległej też muszą spełniać pewne warunki
nie spotkałem się z łączeniem równoległym bezpieczników - (do licha - a może byłem wtedy na wagarach?

)
Wiem o co chodzi, ale to często wymuszone rozwiązania.
Dobiera się tylko w aplikacjach gdzie muszą być "takie same" np. dobry wzmacniacz audio.
Przykład zasilacze UPS - aku. 48V/200A blok sterujący na +/i to w sumie 12 tranzystorów mocy, nikt ich nie dobiera. Silniki Indukty w jakichś tam aplikacjach miały sterowanie tyrystorowe, już w 80 latach, też klika tyrystorów równolegle. Wszędzie była ta sama sztuczka - równolegle z każdym elementem sterującym niewielka rezystancja, ograniczająca prąd podczas startu sprzętu.
Te same UPS-y, bezpieczniki równoległe, chodziło o wymiary w urządzeniu, tylko tu same bezpieczniki miały charakterystykę ze zwłoką. Oczywiście automaty.
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: pn lis 11, 2013 6:43 pm
autor: okino
byłem jednak na wagarach

Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: pn lis 11, 2013 10:39 pm
autor: Kostuch
wojtek_kom pisze: równolegle z każdym elementem sterującym niewielka rezystancja, ograniczająca prąd podczas startu sprzętu.
szeregowo...
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: wt lis 12, 2013 6:33 pm
autor: wojtek_kom
Kostuch pisze:wojtek_kom pisze: równolegle z każdym elementem sterującym niewielka rezystancja, ograniczająca prąd podczas startu sprzętu.
szeregowo...
szeregowo
Ktoś to czytał

Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: śr lis 13, 2013 11:25 am
autor: Kostuch
wojtek_kom pisze:
Ktoś to czytał

Zboczeńcy czychają na każdym kroku - trzeba się pilnować

Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: czw lis 14, 2013 2:19 pm
autor: gebels
okino pisze:byłem jednak na wagarach

widac często na te wagary chodziłeś
mało jeszcze widziałeś
Kostuch uświadamiamy go
a z Wojtkiem to lepiej nie zaczynaj tematu

chyba że chcesz polec już w przedbiegach

Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: ndz lis 24, 2013 8:43 pm
autor: Błażej
wojtek_kom pisze:Łączy się bezpieczniki równolegle, tyrystory, tranzystory w wszystkich technologiach ... nie ma tu żadnego błędu, jeśli wie się co robi

Łączy się elementy półprzewodnikowe równolegle, ale ZAWSZE stosuje się elementy równoważące, np rezystory emiterowe. W takich rozwiązaniach będzie działać poprawnie. Inaczej będą się zdarzać przepalenia.
Więc przykład z elektroniką nie jest tutaj dobry.
Re: Równoległe połączenie bezpieczników
: wt gru 03, 2013 2:43 pm
autor: gebels
Błażej pisze:wojtek_kom pisze:Łączy się bezpieczniki równolegle, tyrystory, tranzystory w wszystkich technologiach ... nie ma tu żadnego błędu, jeśli wie się co robi

Łączy się elementy półprzewodnikowe równolegle, ale ZAWSZE stosuje się elementy równoważące, np rezystory emiterowe. W takich rozwiązaniach będzie działać poprawnie. Inaczej będą się zdarzać przepalenia.
Więc przykład z elektroniką nie jest tutaj dobry.
nie trzeba rezystorów wystarczy odpowiednio dobrac ze soba łaczone równolegle elementy