Będzie wojna?

czyli wszystko o wszystkim...

Moderator: Misiek Bielsko

Putin najedzie Ukrainę?

1. Tak
15
29%
2. Nie
8
15%
3. Wojny nie będzie, ale kolejny kawałek odetną
23
44%
4. Gdyby porażka nie znała kary, sukces nie byłby nagrodą.... Czyli MTV
6
12%
 
Liczba głosów: 52

Awatar użytkownika
minizbowid
 
 
Posty: 4043
Rejestracja: czw lut 19, 2009 7:00 pm
Lokalizacja: Świdnik k. Mełgwi

Re: Będzie wojna?

Post autor: minizbowid » sob wrz 10, 2022 11:56 am

rokfor32 pisze:
sob wrz 10, 2022 11:08 am
minizbowid pisze:
sob wrz 10, 2022 7:06 am


Pamięć masz do dupy, nic takiego nie miało miejsca. Skończ już pierdolić te swoje kocopoły, bo zaniżasz średnią na forum.
Pamięć mam całkiem dobrą. Z netu (a głównie algorytmu wyszukiwania googla) niestety jednak znikają takie informacje, co nie znaczy że wtedy ich nie było. Na szybko znalazłem jedynie komentarze dziennikarskie, do tamtej sytuacji (komentarze do wypowiedzi ukraińskich wojskowych, z początku wojny, kiedy sukces pod Kijowem uderzył im do głowy).

Obecnie sytuacja się jednak zmieniła - poczytaj to co wkleiłem wyżej.

Naddniestrze okazuje się w miarę dobrze uprzemysłowionym regionem, a UA swój teren przemysłowy na wschodzie utraciła. Wychodzi z tego łakomy kąsek, nawet jeżeli nie w granicach administracyjnych UA - to w granicach strefy wpływu UE, w scenariuszu gdzie Mołdawia integruje sie z UE, i odzyskuje ten region, a zachodnia część UA konsoliduje się jako państwo współpracujące z UE.

W scenariuszu alternatywnym, gdzie Mołdawia jednak stula uszy, Rosja może w zamian im ten region "podarować" - a to oznacza, że staje się on niedostępny dla prozachodniej UA.

Ale - siedzą tam aktualnie ruskie wojska, i nie zamiarowują sobie pójść dobrowolnie.

Na marginesie - siedzą tam od dwóch dekad, i jakoś teoria o "gwałtach i rabunkach" słabo się sprawdza. Gdyby wojskom Putina udało się zając Odessę, i fizycznie dojść do Dniestru - to prawdopodobnie Naddniestrze zostało by przyłączone do FR, w zasadzie jako "naturalna" opcja dla tego regionu. Ale nijak nie było mowy o dalszym ataku (militarnym) na Mołdawię (resztę, odliczając Naddniestrze) - bo i po co. Samo dojście ruskich wojsk tak daleko było by wystarczającym "argumentem" w negocjacjach z rządem Mołdawii, żeby jednak tak za bardzo prozachodni nie byli.

Potoczyło sie jednak inaczej, i jak na razie widoków na taki scenariusz nie ma. Zatem status Naddniestrza rozwiąże sie inaczej, i będzie zależeć od dalszego rozwoju sytuacji ogólnej. Czyli jeżeli wojska UA zdołają osłabić armię Putina na tyle, żeby nie była już zdolna do fizycznego utrzymania Naddniestrza - to armia UA tam wejdzie (zapewne nazywając to "pomocą" dla Mołdawii) - a jak wejdzie, to już tam zostanie. Bo po prostu UA będzie potrzebowała potencjału gospodarczego tego regionu do własnej odbudowy.

Jeżeli jednak armia UA nie osłabnie, ale i nie zdoła przekroczyć Dniepru (i dojść, zdobyć i utrzymać Odessę) - to Naddniestrze może zostać wykorzystane jako zapłata dla Mołdawii, żeby zostało jak jest. Jeżeli natomiast Mołdawia sie uprze przy kierunku UE - to prawdopodobnym jest, że Rosja zażąda (i sama wytnie) kawałek Mołdawii, żeby zrobić Naddniestrzu dostęp do Morza Czarnego.

Na tym właśnie obecnie polega ten wybór - dla Mołdawii.
UA nigdy, nigdzie nie powiedziała, że naddniestrze jest dla niej w jakikolwiek sposób atrakcyjne. Nigdy i nigdzie, napisze jeszcze raz, że nigdy i nigdzie, bo być może nie potrafisz zrozumieć tego, że nigdy i nigdzie.

Naddniestrze jest tak dobrze uprzemysłowione, że jest zależne od rosjan i ukrainców (zasilanie ich "fabryk") zajebisty pretekst do tego, żeby wejść tam i zbudować przemysł, w momencie gdy połowa twojego kraju płonie - nic lepszego nie mogłeś dzisiaj wymyśleć.

Dodam, że państwo które od circa 2014r jest w jakimś kryzysie, wojny, słabe warunki życia, pragnie tego, żeby zaanektować państwo, które jeszcze dłużej jest w kryzysie...

Jak tam te twoje ciągi logiczne?

edyta: zależne, a nie niezależne
Ostatnio zmieniony sob wrz 10, 2022 12:39 pm przez minizbowid, łącznie zmieniany 1 raz.
Shadow C2 aka Chujamba :)17
DR800S 8)

Awatar użytkownika
PiRoman
 
 
Posty: 16735
Rejestracja: pn paź 22, 2007 6:50 pm
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Będzie wojna?

Post autor: PiRoman » sob wrz 10, 2022 12:29 pm

minizbowid pisze:
sob wrz 10, 2022 11:56 am
nigdy i nigdzie
Ty to jednak masz wiedzę...!





:)12
Nie trzymam Kobiet w domu...

erpe_roman
Za tęczowym mostem: Ranger, Fiorino, Hąda, Pajero, Frontera, Sintra

rokfor32
 
 
Posty: 16166
Rejestracja: pt lut 22, 2008 9:53 pm
Lokalizacja: w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl

Re: Będzie wojna?

Post autor: rokfor32 » sob wrz 10, 2022 12:33 pm

Naddniestrze jest uprzemysłowione - ale przede wszystkim - nie jest kupą gruzów, które najpierw trzeba odbudować. A energię może zamiast Rosji spokojnie dostarczyć UA. Obecność ruskiego wojska na własnym zapleczu też nie jest dla UA specjalnie wygodna.

Co z tego wyjdzie - myślę że się przekonamy całkiem niedługo.
w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl

Awatar użytkownika
minizbowid
 
 
Posty: 4043
Rejestracja: czw lut 19, 2009 7:00 pm
Lokalizacja: Świdnik k. Mełgwi

Re: Będzie wojna?

Post autor: minizbowid » sob wrz 10, 2022 12:36 pm

PiRoman pisze:
sob wrz 10, 2022 12:29 pm
minizbowid pisze:
sob wrz 10, 2022 11:56 am
nigdy i nigdzie
Ty to jednak masz wiedzę...!


:)12
Protestuje!
Shadow C2 aka Chujamba :)17
DR800S 8)

Awatar użytkownika
piotrck
 
 
Posty: 14780
Rejestracja: pt wrz 16, 2011 11:04 am
Lokalizacja: Kielce

Re: Będzie wojna?

Post autor: piotrck » sob wrz 10, 2022 2:03 pm

minizbowid pisze:
sob wrz 10, 2022 12:36 pm
PiRoman pisze:
sob wrz 10, 2022 12:29 pm
minizbowid pisze:
sob wrz 10, 2022 11:56 am
nigdy i nigdzie
Ty to jednak masz wiedzę...!


:)12
Protestuje!
Internety nie zapomną.

Awatar użytkownika
Kabal
 
 
Posty: 16844
Rejestracja: pt cze 09, 2006 9:47 am
Lokalizacja: Wrocław

Re: Będzie wojna?

Post autor: Kabal » sob wrz 10, 2022 2:56 pm

PiRoman pisze:
sob wrz 10, 2022 12:29 pm
minizbowid pisze:
sob wrz 10, 2022 11:56 am
nigdy i nigdzie
Ty to jednak masz wiedzę...!





:)12
Wiedzą, wiedzą, ma po prostu rację, a Roki jak zwykle zmyślą, żeby nie powiedzieć, że po prostu kłamie, bo mu prawda nie pasuje do wywodu.
Your body is not a temple, it's an amusement park. Enjoy the ride.
tel. 504126172

Awatar użytkownika
ZbychoS
 
 
Posty: 7453
Rejestracja: czw maja 10, 2012 8:30 pm
Lokalizacja: Siedlce

Re: Będzie wojna?

Post autor: ZbychoS » sob wrz 10, 2022 4:17 pm

Tak se sądzę, że Ukraina jak tylko będzie mogła to powinna zagarnąć lewobrzeżne Nadniestrze, prawobrzeżne oddać Mołdawii ( by podzielić się z nią sprawiedliwie odpowiedzialnością i kłopotami związanymi z najazdem :)21 ).
Jak zostanie jak jest, to Nadniestrze będzie jak jak wrzód na dupie Ukrainy. Zawsze pretekstem dla RoSSji do wywołania konfliktu. A tak ... konflikt już jest ...
Jest to moja prywatna opinia do której nie jestem przywiązany, a za jakiś czas mogę się jej wyprzeć :)21 :)21 :)21

Przyjmując sposób rozumowania Rokfora, Ukraina ma do tego pełne prawo.
Z pewnością będzie popierał.
***** USA

rokfor32
 
 
Posty: 16166
Rejestracja: pt lut 22, 2008 9:53 pm
Lokalizacja: w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl

Re: Będzie wojna?

Post autor: rokfor32 » sob wrz 10, 2022 5:19 pm

Internety nie zapominają - ale bywają wymazywane. A ja po prostu pamiętam wypowiedzi strony UA w tym stylu - tuż przed wojną, i na jej początku.

W podobnym tonie zresztą były wypowiedzi (które się zachowały w internetach) co do pomocy Mołdawii w odzyskaniu tego terenu. Bo - niby na czym miała by ta pomoc polegać? Na kulturalnym poproszeniu Putina, żeby wypatatajał?

Prawda, w przypadku UA, wygląda tak, jak temat który wywąchała Amnesty International. Czyli jak coś jest niewygodne, i burzące obrazek "uciśnionych obrońców" - to się o tym milczy, i ewentualnie dyskredytuje/atakuje autora takich informacji.
w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl

rokfor32
 
 
Posty: 16166
Rejestracja: pt lut 22, 2008 9:53 pm
Lokalizacja: w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl

Re: Będzie wojna?

Post autor: rokfor32 » sob wrz 10, 2022 5:27 pm

Zbycho - ja niczego w tym konflikcie nie popieram. Acz po prostu rozumiem (staram się zrozumieć) powody takich a nie innych ruchów - które obserwujemy.

Dlatego ewentualne zajęcie Naddniestrza przez UA nie traktuję jako jej "prawo" do czegokolwiek - ale pragmatyczną decyzję taktyczną.

Dokładnie zresztą na takiej samej zasadzie przecież Rosja dokonała inwazji na UA. Bo coraz więcej jest sygnałów - że ... uprzedzili ruch przeciwnika.
w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl

Awatar użytkownika
Kabal
 
 
Posty: 16844
Rejestracja: pt cze 09, 2006 9:47 am
Lokalizacja: Wrocław

Re: Będzie wojna?

Post autor: Kabal » sob wrz 10, 2022 5:43 pm

UA planowała inwazję na Rosję? :o O Cię w choooj. Roki, bierz połowę. Albo i nawet ćwiartkę...
Poziom odklejenia Ci skacze z dnia na dzień.
Your body is not a temple, it's an amusement park. Enjoy the ride.
tel. 504126172

Awatar użytkownika
minizbowid
 
 
Posty: 4043
Rejestracja: czw lut 19, 2009 7:00 pm
Lokalizacja: Świdnik k. Mełgwi

Re: Będzie wojna?

Post autor: minizbowid » sob wrz 10, 2022 6:24 pm

rokfor32 pisze:
sob wrz 10, 2022 5:19 pm
Internety nie zapominają - ale bywają wymazywane. A ja po prostu pamiętam wypowiedzi strony UA w tym stylu - tuż przed wojną, i na jej początku.

W podobnym tonie zresztą były wypowiedzi (które się zachowały w internetach) co do pomocy Mołdawii w odzyskaniu tego terenu. Bo - niby na czym miała by ta pomoc polegać? Na kulturalnym poproszeniu Putina, żeby wypatatajał?

Prawda, w przypadku UA, wygląda tak, jak temat który wywąchała Amnesty International. Czyli jak coś jest niewygodne, i burzące obrazek "uciśnionych obrońców" - to się o tym milczy, i ewentualnie dyskredytuje/atakuje autora takich informacji.
W Internecie nic nie ginie, znajdź proszę, ów informacje. Inaczej jesteś zwykły Andersen, bajkopisarz. Albo jeśli to czytasz, powiedz kotu, że na dzisiaj koniec kąkutera.
Shadow C2 aka Chujamba :)17
DR800S 8)

klucz13
 
 
Posty: 18974
Rejestracja: śr cze 25, 2003 11:36 pm
Lokalizacja: Wielka Lipa
Kontaktowanie:

Re: Będzie wojna?

Post autor: klucz13 » sob wrz 10, 2022 6:41 pm

Mroczny pisze:
sob wrz 10, 2022 10:26 am
powiedz to gwałconym i rabowanym
jak swoi to super, ale jak obcy to bardzo źle :lol:
Zacznij ludzi traktować tak samo jak oni ciebie a od razu poczują się obrażeni i dostaną ataku furii

klucz13
 
 
Posty: 18974
Rejestracja: śr cze 25, 2003 11:36 pm
Lokalizacja: Wielka Lipa
Kontaktowanie:

Re: Będzie wojna?

Post autor: klucz13 » sob wrz 10, 2022 6:46 pm

Kabal pisze:
sob wrz 10, 2022 5:43 pm
UA planowała inwazję na Rosję? :o O Cię w choooj. Roki, bierz połowę. Albo i nawet ćwiartkę...
Poziom odklejenia Ci skacze z dnia na dzień.
ale głosami swoich polityków chciała anektować część Polski, zobaczymy co powie wtedy Moczuś jak go przyłączą do upainy :)21
Zacznij ludzi traktować tak samo jak oni ciebie a od razu poczują się obrażeni i dostaną ataku furii

Awatar użytkownika
PiRoman
 
 
Posty: 16735
Rejestracja: pn paź 22, 2007 6:50 pm
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Będzie wojna?

Post autor: PiRoman » sob wrz 10, 2022 6:52 pm

Przecież się kochamy. A w sumie to obojętne... :)21



Musiałem... :)12
Nie trzymam Kobiet w domu...

erpe_roman
Za tęczowym mostem: Ranger, Fiorino, Hąda, Pajero, Frontera, Sintra

Awatar użytkownika
Kabal
 
 
Posty: 16844
Rejestracja: pt cze 09, 2006 9:47 am
Lokalizacja: Wrocław

Re: Będzie wojna?

Post autor: Kabal » sob wrz 10, 2022 7:11 pm

klucz13 pisze:
sob wrz 10, 2022 6:46 pm
Kabal pisze:
sob wrz 10, 2022 5:43 pm
UA planowała inwazję na Rosję? :o O Cię w choooj. Roki, bierz połowę. Albo i nawet ćwiartkę...
Poziom odklejenia Ci skacze z dnia na dzień.
ale głosami swoich polityków chciała anektować część Polski, zobaczymy co powie wtedy Moczuś jak go przyłączą do upainy :)21
My też mamy takich polityków co chcieliby rozbioru UA z działką dla nas... Zjeby są wszędzie.
Your body is not a temple, it's an amusement park. Enjoy the ride.
tel. 504126172

Awatar użytkownika
Kabal
 
 
Posty: 16844
Rejestracja: pt cze 09, 2006 9:47 am
Lokalizacja: Wrocław

Re: Będzie wojna?

Post autor: Kabal » sob wrz 10, 2022 7:13 pm

klucz13 pisze:
sob wrz 10, 2022 6:41 pm
Mroczny pisze:
sob wrz 10, 2022 10:26 am
powiedz to gwałconym i rabowanym
jak swoi to super, ale jak obcy to bardzo źle :lol:
To się leczy. Serio. Rozumiem, że drugowojenne miejsca kaźni Polaków, wywołują w Tobie równe pokłady humoru, co obecne?
Your body is not a temple, it's an amusement park. Enjoy the ride.
tel. 504126172

klucz13
 
 
Posty: 18974
Rejestracja: śr cze 25, 2003 11:36 pm
Lokalizacja: Wielka Lipa
Kontaktowanie:

Re: Będzie wojna?

Post autor: klucz13 » sob wrz 10, 2022 7:15 pm

Kabal pisze:
sob wrz 10, 2022 7:13 pm
klucz13 pisze:
sob wrz 10, 2022 6:41 pm
Mroczny pisze:
sob wrz 10, 2022 10:26 am
powiedz to gwałconym i rabowanym
jak swoi to super, ale jak obcy to bardzo źle :lol:
To się leczy. Serio. Rozumiem, że drugowojenne miejsca kaźni Polaków, wywołują w Tobie równe pokłady humoru, co obecne?
mam uczulenia na hipokryzję, a tam na początku tego rozpierdzaju gwałcili i rabowali swoi
Zacznij ludzi traktować tak samo jak oni ciebie a od razu poczują się obrażeni i dostaną ataku furii

klucz13
 
 
Posty: 18974
Rejestracja: śr cze 25, 2003 11:36 pm
Lokalizacja: Wielka Lipa
Kontaktowanie:

Re: Będzie wojna?

Post autor: klucz13 » sob wrz 10, 2022 7:16 pm

Kabal pisze:
sob wrz 10, 2022 7:11 pm
klucz13 pisze:
sob wrz 10, 2022 6:46 pm
Kabal pisze:
sob wrz 10, 2022 5:43 pm
UA planowała inwazję na Rosję? :o O Cię w choooj. Roki, bierz połowę. Albo i nawet ćwiartkę...
Poziom odklejenia Ci skacze z dnia na dzień.
ale głosami swoich polityków chciała anektować część Polski, zobaczymy co powie wtedy Moczuś jak go przyłączą do upainy :)21
My też mamy takich polityków co chcieliby rozbioru UA z działką dla nas... Zjeby są wszędzie.
ale nie debatowali i tym w sejmie, a to różnica
Zacznij ludzi traktować tak samo jak oni ciebie a od razu poczują się obrażeni i dostaną ataku furii

Awatar użytkownika
Takayuki
 
 
Posty: 9208
Rejestracja: ndz mar 07, 2004 8:13 am
Lokalizacja: Nowa Sól
Kontaktowanie:

Re: Będzie wojna?

Post autor: Takayuki » sob wrz 10, 2022 7:19 pm

Tylko dlatego, że naszych skrajnie prawicowych dekli nie wpuszczają na mównice? :)21

klucz13
 
 
Posty: 18974
Rejestracja: śr cze 25, 2003 11:36 pm
Lokalizacja: Wielka Lipa
Kontaktowanie:

Re: Będzie wojna?

Post autor: klucz13 » sob wrz 10, 2022 7:38 pm

Obrazek

Chiny wystawiają drona naddźwiękowego WZ-8, zdolnego do osiągnięcia prędkości do 3 700 km/h
Bezzałogowy statek powietrzny może zniszczyć amerykańskie myśliwce F-22 Raptor i F-35 Lightning II.
Zacznij ludzi traktować tak samo jak oni ciebie a od razu poczują się obrażeni i dostaną ataku furii

Awatar użytkownika
piotrck
 
 
Posty: 14780
Rejestracja: pt wrz 16, 2011 11:04 am
Lokalizacja: Kielce

Re: Będzie wojna?

Post autor: piotrck » sob wrz 10, 2022 7:51 pm

rokfor32 pisze:
sob wrz 10, 2022 5:27 pm


Dokładnie zresztą na takiej samej zasadzie przecież Rosja dokonała inwazji na UA. Bo coraz więcej jest sygnałów - że ... uprzedzili ruch przeciwnika.
Chcesz powiedzieć że UA chciała napaść na Rosję ?

Awatar użytkownika
piotrck
 
 
Posty: 14780
Rejestracja: pt wrz 16, 2011 11:04 am
Lokalizacja: Kielce

Re: Będzie wojna?

Post autor: piotrck » sob wrz 10, 2022 7:53 pm

klucz13 pisze:
sob wrz 10, 2022 7:38 pm


Chiny wystawiają drona naddźwiękowego WZ-8, zdolnego do osiągnięcia prędkości do 3 700 km/h
Bezzałogowy statek powietrzny może zniszczyć amerykańskie myśliwce F-22 Raptor i F-35 Lightning II.
Kluczu, miej litość. Miałby je staranować czy jak ?

rokfor32
 
 
Posty: 16166
Rejestracja: pt lut 22, 2008 9:53 pm
Lokalizacja: w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl

Re: Będzie wojna?

Post autor: rokfor32 » sob wrz 10, 2022 7:55 pm

Kabal pisze:
sob wrz 10, 2022 5:43 pm
UA planowała inwazję na Rosję? :o O Cię w choooj. Roki, bierz połowę. Albo i nawet ćwiartkę...
Poziom odklejenia Ci skacze z dnia na dzień.
Wg. Rosji Krym oraz separatystyczne regiony - to już Rosja właśnie.

W międzyczasie, spec oddział "do zadań specjalnych" UA wykonał kilkanaście akcji dywersyjnych (Ujsam takie tematy nazywa "terroryzmem") daleko w głębi terytorium RUS. A coraz częściej wypływające info na temat militaryzacji UA dosyć jednoznacznie wskazuje - że nie chodziło o żadne "odstraszanie". Zarówno zakres, jak i skala szkolenia i dosprzętowienia (przez jednostki NATO) dosyć jednoznacznie wskazuje, że wojna była rozważana z bardzo wysokim prawdopodobieństwem - ale nie na miesiące, a na lata przed inwazją. Plus oficjalne deklaracje co do odzyskania Krymu, i reszty.

Cała ta impreza po prostu układa sie w spójny obrazek - ale nie od strony ruskiej (bo cała ta operacja była tak fatalnie przygotowana - jak by była napisana doraźnie na kolanie). Za to Ukraińcy okazali się bardzo dobrze przygotowani. O wiele za dobrze.

Nasza własna sytuacja (z armią) pokazuje, jak wygląda jej przygotowanie, jeżeli założenia wojenne sa jedynie teoretyczne. Czyli przygotowanie armii tez mamy jedynie teoretyczne. UA natomiast okazała się przygotowana bardzo praktycznie. A takie coś jest wynikiem REALNEGO potraktowania wojny.

Tak się jednak składa - że realne sygnały o wojnie ze strony ruskich pojawiły się na parę miesięcy przed inwazją. Zatem, żeby planowanie UA miało sens (na lata wcześniej) - to oznacza, że działania zbrojne to planowali - ale oni sami. Tylko taki scenariusz daje na tyle wysoką pewność - żeby uzasadnić i konsekwencje - i pakowanie kasy w armię przez taki kawał czasu. Przypominam, że mowa cały czas o kraju, w którym korupcja i przewał kasy publicznej był na takim poziome - o jakim naszym cwaniakom się nawet nie śniło. Ale temat armii - bez przewału. Sprawnie, konsekwentnie, i efektywnie.

I tak to się mi właśnie składa w spójną całość: czyli tak gdzieś jesienią zeszłego roku (a może i nawet sporo później) Rosja (Putin i otoczenie) dostają twarde dowody, że UA szykuje sie do zbrojnego odbicia anektowanych terenów - i jak chcą coś z tym zrobić - to czas sie im kończy. Traktują je na tyle poważnie - że decydują się na rekcję na gorąco (jak pamiętamy - wiosna, roztopy, i generalnie degręgolada logistyczna) ufając, że UA te zamiary to dopiero zaczyna wdrażać - a w każdym razie nie jest jeszcze gotowa , więc mają przewagę.

UA prawdopodobnie nie była gotowa wtedy (na wiosnę) - ale okoliczności wskazują, że latem już jednak mogła być. Pomyślcie: gdyby Putin nie zareagował - to nie byłoby żadnego zgrupowania armii FR na granicy UA ( nazwali to "manewrami" - ale to pozwoliło zgromadzić ponad 100tysi wojska). Gdyby to nie nastąpiło - to Krym byłby broniony przez kilka garnizonów - a UA zgromadziła i wyszkoliła - oraz dosprzętowła - około 150 tysi żołnierza. Gdyby UA zaatakowała pierwsza - to odbicie spornego terytorium było by już faktem, a Rosja, chcąc to "odzyskać" - była by w ciężkiej dupie. I być może by się nie zdecydowała (szczególnie w kontekście deklaracji o przyłączeniu UA do NATO).

Taka sytuacja by oznaczała koniec Putina - zatem, patrząc z takiej perspektywy - zrobił to, co musiał. Alternatywnie mógł popełnić widowiskowe "sepuku".

Powyższe nie jest żadnym usprawiedliwieniem kogokolwiek. Powyższe - po mojemu, składa puzzle w jednolity obrazek.
w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl

klucz13
 
 
Posty: 18974
Rejestracja: śr cze 25, 2003 11:36 pm
Lokalizacja: Wielka Lipa
Kontaktowanie:

Re: Będzie wojna?

Post autor: klucz13 » sob wrz 10, 2022 7:56 pm

piotrck pisze:
sob wrz 10, 2022 7:53 pm
klucz13 pisze:
sob wrz 10, 2022 7:38 pm


Chiny wystawiają drona naddźwiękowego WZ-8, zdolnego do osiągnięcia prędkości do 3 700 km/h
Bezzałogowy statek powietrzny może zniszczyć amerykańskie myśliwce F-22 Raptor i F-35 Lightning II.
Kluczu, miej litość. Miałby je staranować czy jak ?
nie znam się może gaźniki im pozatyka :)21
Zacznij ludzi traktować tak samo jak oni ciebie a od razu poczują się obrażeni i dostaną ataku furii

Awatar użytkownika
montero
 
 
Posty: 8968
Rejestracja: wt sie 10, 2004 10:51 pm
Lokalizacja: Wawa

Re: Będzie wojna?

Post autor: montero » sob wrz 10, 2022 8:43 pm

Brytyjska pomoc dla UA , kredyty w latach , gdzieś to było. Militarna ozywiście.
edt tu jest oficjalnie :https://commonslibrary.parliament.uk/re ... s/sn07135/
https://www.youtube.com/watch?v=f_4R5xrpqt4
"Autoktóreniepływajestjakłódkabezskrzydeł"

ODPOWIEDZ

Wróć do „Towarzyskie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości