Zainstalować instalację gazową...?

[BlindGuardian]

Witam wszystkich na forum.
Od 3 miesiecy jestem właścicielem 10-letniego Sportage'a.
Do nabycia tego samochodu zmotywowała mnie zimowa pogoda w mojej okolicy (mieszkam pod Krakowem) Nieodsnieżone drogi na odcinku trasy do drogi głównej którą codziennie dojeżdzam do/z Krakowa gdzie pracuje powodowały iż zdarzało mi się wielokrotnie poprzedni samochód zostawiać w zaspie a sam na nogach dreptać kilka dobrych km do autobusu by dojechac do Krakowa. Ta zima była łagodniejsza ale postanowiłem poszukać czegoś z napędem na 4 koła co cenowo mnie nie zabije (do 20 tyś) a da możliwość wyjazdu gdzieś z rodziną (żona, dzieci) i rozwiąże dylemt zimowego dojazdu do pracy. Wybór padł na Sportage'a. Czy zrobiłem dobrze....to z czasem wyjdzie na jaw. Jak na razie jestem zadowolony. Znajomy mechanik pooglądał samochód i ocenił stan na nadzwyczaj dobry jak na te lata.
Ale wracając do tematu ....
Cena benzyny (dochodząca znów do 4,5 zł) zaczyna mnie przerażać w kontekście średniego spalania na poziomie 11l/100 km przy moim minimalnym przebiegu 1000km miesięcznie. Samochód ma na liczniku obecnie 100 000km i zamierzam pojeździć nim (jeśli nie odmówi posłuszństwa) jeszcze jakieś 3-4 lata. Chciałbym uzyskać opinię osób które zaistalowały istalację gazową do podobnych modeli ( której generacji i jak to wpłynęło na dynamikę jazdy, eksploatację, możliwości jazdy na reduktorze itp. Słowem... co byście mi doradzili.
Pozdrawiam

[mlodyy]

Jak chcesz jeździć a nie robić ciągle swój nowy nabytek to płacz i jeździj na benzynie. Ja w swojej miałem instalację gazową II generacji i po kilku naprawach spowodowanych wybuchami gazu lub jego kiepską jakością wymontowałem instalację gazową. Dodaję że każda z napraw kosztowała mnie średnio 2000 zł i nie były to ceny salonowe ani serwisowe bo większość rzeczy robię w niej sam. Ale wybór należy do ciebie. Ja wychodzę z założenia po już którymś samochodzie że jak samochód miałby jeździć na gazie to wstawiała by go fabryka. Pozdro.

[BlindGuardian]

Dzięki za opinie...
Poza kłopotami, które opisałeś ciekawi mnie czy zauważyłeś różnicę w jeździe na i bez gazu (zrywność aut, dławienie na niskich obrotach itp.)
Pozdr

[Troopek]

Eee tam,gadanie.Dobrze zalozona i wyregulowana instalka gazu nie ma zadnego wplywu na trwalosc silnika.Problemem jest to ,ze wiekszosc gazownikow nie przykladaja sie do roboty a instalki kompletuja z przypadkowych elementow roznych firm-byle taniej,byle szybciej.To jest zrodlo problemow a nie sam fakt posiadania instalki lpg.Najwiekszym problemem jest znalezienie fachowca przez duze F .
Jesli boisz sie wystrzalow itp to zakladaj sekwencje 4 lub 5 generacj-drogo ale bez stresu(pod warunkiem ze zaklada ja ktos ,kto zna sie na tym)
Taniej wyjdzie zalozyc II gen + blos.U mnie przez 40 tys byl jeden czy dwa wybuchy gazu i to przez moje lenistwo-swiece mialy ok 30 tys przelatane i mialy prawo sie skonczyc.Strat nie zanotowalem prawdopodobnie dlatego,ze :
po pierwsze-blos z racji swej konstrukcji w pewnym stopniu zabezpiecza elementy ktore sa za nim(przeplwomierz)
po drugie-zamiast tzw. rezonatora na dolocie jest tzw gwizdek,ktory w razie wystrzalu gazu otwiera sie i wiekszosc energii idzie na zewnatrz dolotu.
Jesli dbasz o silnik,wymieniasz filtry,swiece,okresowo regulujesz instalke to silnik na lpg bedzie Ci tak samo dlugo sluzyl ,jak na benzynie.
Oczywiscie jest to moje zdanie poparte wiedza zdobyta na ok 8 zagazowanych autkach,ktore posiadalem i kilku "zablosowanych"przeze mnie.
Chociaz rozumiem ludzi,ktorzy z powodu niefachowego montazu,regulacji i ogolnie pojetego braku kultury technicznej gaziarzy nigdy wiecej gazu do samochodu nie zaloza.

[redkris]

Tez zagazowałem grata odrazu jak kupiłem instalcja naprostrza najtansza ?/ ktora generacja 1800szelestow mnie kosztowało jeszcze nic w niej nie strzeliło tfuu i coby tak dalej smigała

[mlodyy]

No nie wiem ja będę stał na swoim stanowisku i odkąd wymontowałem instalkę LPG nie nastąpiły żadne usterki. Dodaję że samochód swoje przejeżdża. Moja z lpg nie była jakoś szczególnie mułowata, praktycznie nie było różnicy w jeździe. Odnośnie wystrzałów u mnie to też ich dużo nie było ale każdy tragiczny w skutkach mimo zabezpieczeń w postaci klapki antywybuchowej oraz gwizdka w obudowie filtra.

[leon zet]

Mam zagazowaną kijankę. Instalacja II generacji z blossem zamiast palnika. Ostatnio jeżdżę wyłącznie na gazie, bo coś się znowu na benzynie pierniczy...

[mlodyy]

Leon zapomniałeś dodać że w twojej obudowie filtra ostatnio ziała jakaś dziura

[leon zet]

Mały szczegół
Akcja była taka, że połączenie pomiędzy filtrem powietrza i alu rurą było zbyt sztywne i następowało parcie na filtr czego nie wytrzymały mocowania owego filtra. Jedno pękło w miarę bezboleśnie, drugie wyrwało kawał ścianki puszki filtra. Ot i wszystko. Teraz puszka jest posklejana, połaczenie poprawione, tak by nie generowało naprężeń. Chociaż - na integracji podpatrzyłem to i owo w kijance Armona i chyba patent ten przynajmniej częściowo przeszczepię do swojej kijanki.

[mlodyy]

Myślę że Kianka Armona to będzie dla nas wzorem do modyfikacji naszych autek

[BlindGuardian]

Widziałem pojazd Armona po przeróbkach w jednym z poprzednich postów.
Szacunek...szacunek...
Rozumiem że On także ma zagazowanego Sportage'a?

[Dany]

panowie a ja tak spytam , czy przerabiać instsalke 2 generaci
na jakiś wtrysk w sumie nie chodzi mi teraz źle wsio jest oki poza jednym
SPALANIE 17 l gazu cykl mieszany o koszt wtrysku to się nie szczypie
bo wole wydać raz i mieć spokój. Czy na wtrysku będzie mniej

[Armon]

... witam po dłuższej przerwie...

Zgazowany oczywiście (dzięki temu można było uzbierać szelestów na różne dziwne przeróbki )

Moja instalacja ma już 4 i 1/2 roku ... i obeszło się bez kosztownych napraw .... ale po kolei:
- ze względu na wybuchy i ich skutki zdecydowałem się na instalację wtryskową ( w 2002 roku dostępny był tylko "wtrysk ciągły") teraz za podobna lub mniejszą kasę można nabyć wtrysk sekwencyjny
zalety powyższych instalacji: praktyczny brak różnicy w jakości jazdy pomiędzy gazem a benzin i zdecydowana oszczędność (przynajmniej przy obecnej różnicy cen paliw) oraz brak stresu - jak coś bywało nie tak to po prostu silnik nie "chodzi" na gazie
wady takiej instalacji: wyższy koszt instalacji (ale jak zamierzasz jeździć 3-4 lata to moim zdaniem się opłaca).
- usterki: wymiana reduktora na gwarancji, kilka walk z dostrojeniem instalacji, 2x wymiana silniczka krokowego (upiornie droga w serwisie gazowym , taniocha i prościocha via internet ), wymiana reduktora po około 70.000km (dość standardowo ).

Wady zastosowania inst. gazu ( moim skromnym zdaniem ):
- częstrza wymiana świec i filtrów (powietrza i gazu) co 10-15'000km i kabli wysokiego napięcia - ale reszta silnika też się nie uskarża przy tym
- mniejsza żywotność sondy lambda i katalizatora (wyższa temperatura spalin) - cóż...
- wyższa opłata za przeglądy rejestracyjne
- rzecz nistotniejsza i już poruszana to FACHOWCY INSTALUJĄCY I REGULUJĄCY to ustrojstwo ... to przysłowiowa połowa sukcesu. Czasami cały sukces lub klęska... Szukać z polecenia

Co do spalania wychodzi jakieś 15-17 w mieście, na trasie osiągam 12-14. Zależy głownie od "równości" obrotów - reszta losowo. Np ciężkie bądź lżejsze kopytko w tych samych warunkach jazdy (np. w mieście) w zasadzie nic niezmienia. (Wyniki wnikliwych badań własnych!!).
Trudno, taniej nie bedzie...

[leon zet]

- mniejsza żywotność sondy lambda i katalizatora (wyższa temperatura spalin) - cóż...

Trzy już wymieniłem
I chyba czas na czwartą

[mlodyy]

E tam sonda ja w swojej jak wreszcie wymienię lub pospawam tłumiki to pewnie się okaże że jest git

[Troopek]

A u mnie lambda na pewno nie byla wymieniana przez ostatnie 40 kkm a wszesniej tez nie sadze bo strasznie zapuszczone auto bylo podczas kupna.Na chwile obecna przebieg to 221 kkm i sonda jak najbardziej sprawna.Moze szybkie pady sond biora sie z gorszej jakosci zamiennikow Tak sobie gdybam
Jest jeszcze jeden powod szybszego zuzywania sie silnika na lpg. Majstrowanie przy regulacji w stylu "zeby palil jak najmniej".Jezdzi potem taki delikwent na gazie,pali mu 10 l w miescie a ze spalinami wylatuja po trochu zawory,uszczelki p/glowice,kawalki katalizatorow,sond lambda itp....
Gazu musi palic troche wiecej niz benzyny(szczegolnie 2 generacja ale nie tylko),w zaleznosci od instalki 10-20 % i wszelkie grzebanie, zeby bylo mniej konczy sie wczesniejszym zgonem slinika.

[Armon]

Z sondami faktycznie lepiej jest, jak zainwestuje się w ryginał - choć u mnie i zamienik, i obecny jak i stary oryginał miewa(ły) kłopoty z działaniem przy niskich obrotach (poniżej 2000) cóż trzeba się przyzwyczaić

A ze zbyt "oszczędnym" ustawieniem gazu to w pełni się z kolegą Troopek'iem - przy zbyt ubogiej mieszance gazowej temperatura spalania jast duuuużo wyższa niż przy benzynie i to już jest nie do przełknięcia przez silnik

Nie ma nic za darmo

[BlindGuardian]

Widze że rozpętałem prawdziwą burze opinii anty i pro gazowników.
Chwilowo postanowiłem sie wstrzymać i pozostanę na (kosmicznie drogiej) gasolinie. Jak długo - to zależy od wytrzymałości portfela....
Dzięki za opinię i pozdrawiam wszystkich

[gorzki_nik]

Pod tymi linkami kazdy zwolennik lub przeciwnik gazu znajdzie sporo ciekawych i przydatnych informacji.... polecam
Mam Kijanke 1995 2.0 16V z gazem i po poczatkowych duzych problemach doszedlem z nia do porozuminia, od tamtej pory jezdzi na gazie bez zadnych problemow

http://motonews.pl/forum/?op=fvf&c=0&f=38.

http://daniels.lumena.com/suzuki/LPG_doc.htm

pozdrawiam