Przełożenia główne w Muscelu

[Caiman]

Witam !
Czy orientuje się ktoś, jaki atak występuje w Muscelu, wiem że 5,15 chodzi mi o kierunek skrętu zębów i czy przód i tył są identyczne. Znalazłem ataki od Aro 24.. i są w różnych konfiguracjach (prawo i lewoskrętne zęby). Ja w chwili obecnej mam założone 3,72 (41/11) i chcę zmienić na wolniejsze (ideałem byłoby wrócić do oryginału muscelowskiego, ale nie mogę trafić na takie przełożenia)
Dzięki za odpowiedź
Caiman

[irek10.4]

ja chciałem tylko napisać, że się nie znam na tym. zawsze myślałem, że kierunek zębów musi być ten sam - to tak jak opony w traktorze, czy zimówki kierunkowe w osobowych autach. skoro widziałeś różne kierunki to pewnie z mostów przedniego i tylnego.

[czesław&jarząbek]

5.15 i 3,7 i wszystkie inne to przełożenia z aro serii 200

muscel miał zawsze i wyłącznie przełożenie 6.0

[Caiman]

skoro widziałeś różne kierunki to pewnie z mostów przedniego i tylnego

No tak, ale w Tarmocie powiedzieli mi, że w Aro serii 24... było tak jak mówisz przód i tył, a w Muscelu atak był taki sam na przodzie i tyle.

muscel miał zawsze i wyłącznie przełożenie 6.0

A ile to przełożenie miało zębów na wałku i kole ?
Pzdr.
Caiman

[Gabriel Tatoj]

WITAJCIE

5.15 i 3,7 i wszystkie inne to przełożenia z aro serii 200
muscel miał zawsze i wyłącznie przełożenie 6.0

Co to za seria; ,,200" i co oznacza ,,6" . Sprecyzuj Czesiu
Ja znam z MUSCEL-a przełożenie; 1:5,15
POZDRAWIAM

[czesław&jarząbek]

a co za różnica czy napiszesz 1:6.0 czy 6.0?
istota rozumna powinna to ogarniać...


nie wiesz co to aro serii 200? nie spotkałeś 243, 244 ani innych nigdy?

[czesław&jarząbek]

muscel miał zawsze i wyłącznie przełożenie 6.0

A ile to przełożenie miało zębów na wałku i kole ?

nie pamiętam

jedno wydzielone przez drugie dawało 6.0

[Gabriel Tatoj]

a co za różnica czy napiszesz 1:6.0 czy 6.0?
istota rozumna powinna to ogarniać...


nie wiesz co to aro serii 200? nie spotkałeś 243, 244 ani innych nigdy?

Te przełożenia 6 to sobie sprawdzę , a co do serii 200 to istoty rozumne odnoszą się do tego co faktycznie oznaczałoby 200
Z zaciekami jest tak samo jak z LR-em. Pierwsze dwie cyfry oznaczają to samo co w LR -rze i znane nam zacieki miały rozstaw osi; 2400 mm i 320O mm. (2,4 metra i 3,2 metra )
Co oznacza na przykład;90 czy 110 nie wspomnę o całej gamie rozstawów SERII 1 ( 88 czy 109), oczywiście w calach angielskich a nie w mm.
Nawet gdzies widziałem takiego co się nazywa; Land Rover 101 -( Gun Tractor)
POZDRAWIAM

[czesław&jarząbek]

rozdział "zaciek" zamknąłem gdzieś w połowie lat 90tych i nie mam potrzeby analizowania kodyfikacji wszelkich odmian badziewia

[Wilku]

Muscel z benznowym silnikiem 2,5l miał przełożenia 5,15 - 36 zębów talerz, 7 zębów atak.
W dieslach 2.5l z pewnością były szybsze dyfry i podobno miały przełożenie 4,44 - 40 zębów talerz i 9 zębów atak. Przełożenia 3,72 są najprawdopodobniej z tylnego dyfra aro 244 z większym dieslem (3,1l?).


pzdr, W

[Lorado]

Witam.Czytam te wypowiedzi i się zastanawiam skąd tylu znawców M461.Ja siedzę w tym temacie ok 25 lat i nie widziałem ani nie słyszałem o przełożeniu 6,0 na przekładni głównej.Mam na myśli oryginał a nie to co ktos ma zamontowane.
Caiman w sprawie oryginalnych przełożeń do M461 daj na pw.

[czesław&jarząbek]

nie widziałem w muscelu innego przełożenia niż 6.0, a par fabrycznie nowych atak z talerzem miałem w zapasie kilkanaście.

[Lorado]

Nie wiem czy może być przełożenie wyrażone liczbą całkowitą,a jezeli tak to chyba wg.Ciebie jedyny przypadek.Proponuję zajrzeć do katalogu części M461 i po sprawie.

[czesław&jarząbek]

do m461 katalogu nie mam, ale gdzieś mi jeszcze zalega do 24...
z ciekawości popatrzę czy w wersjach benzynowcyh ta para nie była stosowana.
kiedyś...

[Wilku]

Fragment instrukcji od Muscela:

http://www.pultusk4x4.org.pl/muscel/ins ... ct0007.JPG


pzdr, W

[czesław&jarząbek]

widocznie miałem mosty z unimoga tylko o tym nie wiedziałem

[Lorado]

Tak to dokładnie wygląda.W przekładniach głównych stosuje się tzw.dzikie przełożenia.Chodzi o to żeby te same zęby spotykały się ze sobą bardzo rzadko.Kol.jarząbek z ciekawości sprawdź jak to się ma w innych samochodach niekoniecznie terenowych.

[AroM461]

Witam.
Chciałem zapytać o taką rzecz. Chcę postawić Muscela na kołach 35 a nawet 38, silnik to Transit 2,5D 80KM, pytanie Jakich przełożeń użyć? Skrzynia biegów jest oryginalna i chciałbym używać dwójki jak normalnego biegu do ruszania, nie chciałbym żeby się dusił podczas ruszania pod górę.

[Wilku]

Witam.
Chciałem zapytać o taką rzecz. Chcę postawić Muscela na kołach 35 a nawet 38, silnik to Transit 2,5D 80KM, pytanie Jakich przełożeń użyć? Skrzynia biegów jest oryginalna i chciałbym używać dwójki jak normalnego biegu do ruszania, nie chciałbym żeby się dusił podczas ruszania pod górę.

Obawiam się, że to się nie uda. Mimo tego, że diesel będzie miał więcej momentu "z dołu", to i tak nie zrekompensuje to 38" kół.
Jeśli mosty i przełożenia są z Muscela (5,15) to dyfrów zwolnić już się nie da (przynajmniej w prosty sposób). Pozostaje kwestia dołożenia reduktora.
Rozważ montaż silnika ze skrzynią z Transita + reduktor z honkera/gaza 66.

pzdr, W

[Gabriel Tatoj]

WITAJCIE

Witam.
Chciałem zapytać o taką rzecz. Chcę postawić Muscela na kołach 35 a nawet 38, silnik to Transit 2,5D 80KM, pytanie Jakich przełożeń użyć? Skrzynia biegów jest oryginalna i chciałbym używać dwójki jak normalnego biegu do ruszania, nie chciałbym żeby się dusił podczas ruszania pod górę.

Obawiam się, że to się nie uda. Mimo tego, że diesel będzie miał więcej momentu "z dołu", to i tak nie zrekompensuje to 38" kół.
Jeśli mosty i przełożenia są z Muscela (5,15) to dyfrów zwolnić już się nie da (przynajmniej w prosty sposób). Pozostaje kwestia dołożenia reduktora.
Rozważ montaż silnika ze skrzynią z Transita + reduktor z honkera/gaza 66.

pzdr, W

Powinno starczyć tego wolnego przełożenia, ale Wilku ma rację z reduktorem. Honker jest - a przynajmniej był słaboosiagalny i drogi-nawet bardzo, a gazowski-mówimy oczywiście o GAZIE -66,będzie wył jak syrena bez kilku łopatek . To reduktor do ciągnika leśnego, ma proste zęby i jest dosyć luźno spasowany a więc ma się czym odzywać- poza tym jest ciężki- no przynajmniej w porównaniu do honkierowskiego z alu.
Nie wiem jak daleko masz zaawansowane prace motacze, ale jak tylko dla tego dłubiesz bo masz już silnik z transita i na nim właśnie chcesz dłubać , to słaby powód. Co kolwiek byś nie zmotał to i tak Cię czeka spora robota - życzymy oczywiście powodzenia i motać trzeba.
Dobrze się zastanów jak ma wyglądać Twój plac zabaw z muscelem
Można odwrócić most przedni i dać coś gotowego do muscela z prawym reduktorem- z aro jest pancerno lekki reduktor i możńa go ożenić z skrzynią z Tczewa (lublin)5-cio biegową.
Nie traktuj naszych opinii jako wyroczni- masz swój rozum i wstępnie już obmyśliłeś plan działania.
Oczywiście pisz o swoich pracach i o tym co Cię intryguje, bardzo chętnie poddamy konwersacji wszelakie tematy i zagadnienia w materii powyższej

POZDRAWIAM

[AroM461]

Witam ponownie i dzięki za wszelką pomoc. No więc prace są zaawansowane i to bardzo, wszystko jest odrestaurowane, ustawione, pospawane, koła są 32, mosty, wały i skrzynia oryginał, tylko flansza i silnik zmotany. Zacznijmy od początku, kupiłem Muscela w strasznym stanie mechanicznym, silnik Sierra 2.0 115KM, skrzynia biegów Sierra, napęd na tył, i do tego chodził tylko na gazie na dodatek z rozwalonym parownikiem (zero wolnych obrotów, odpalenie graniczyło z cudem). Przejechałem się nim 5 razy i rozebrałem go do ostatniej śrubki, to było w Listopadzie 2010. To jest moja pierwsza przygoda z Aro i od razu się w nim zakochałem, co niestety nie zmienia faktu że tak na prawdę nigdy w życiu nie jeździłem Muscelem. Nie mam więc żadnego wyobrażenia o tym jak działają mechanizmy, jak się prowadzi na oryginalnych przełożeniach i jak można wykorzystać jego potencjał. Miałem super Mentora, który zjadł zęby na Muscelu i mogę powiedzieć że moja wiedza teoretyczna jest dosyć spora a i tak jestem wciąż głupi. Muscel docelowo będzie pokonywał głębokie rzeki, skaliste i szutrowe drogi, oraz śnieg powyżej 1m i lodowce, dlatego koła muszą być spore. Wracajac do tematu to pomogliście mi panowie z decyzją w takim wypadku zastosuję silnik 2.5 TD 110KM też z Transita, tylko nadal pytanie czy pociagnie 38 na oryginalnych przełożeniach, bo rozumiem że Muscel nie posiadał wolniejszych przełożeń od oryginalnych 5.15.

[AroM461]

Zalazłem reduktor od Honkera (http://www.aukcjoner.pl/gallery/007513677-1.html#I1), i teraz mam kolejne pytanie czy da radę go zmotać z oryginalna skrzynią od Muscela?? Jeżeli tak to czekam na jakies propozycje jak to zrobić.

[Gabriel Tatoj]

Jeżeli ten motor z forda ma jeszcze ducha-bo musisz wiedziać, że permanentny napęd 4x4 bedzie sie przekładał na kosmiczny pobór momentu i żeby takowy mógł być wzięty musi się też skądś wziąć Bez reduktora bedzie trochę upośledzona eksploatacja całości- a piszesz, że do kazdego rodzaju eksploatacji w terenie masz zamiar go wykorzystać
Nawet jeżeli motor da radę na jedynce (w muscelu bardzo wolnej ) gdzieś pod górę, w ciężkim terenie........... to nie masz możliwości zmienić biegu bo nie ma z czego zabrać kucy.
Gdybyś miał reduktor to bez problemu Twój dłubnięty muscel pojedzie na tych przełożeniach w terenie na wszystkich biegach z mozliwością dostosowania do warunków jazdy poszczególnego przełożenia w skrzyni
Silnik transita jest poza tym cięższy i pewno masz jeszcze wizję na kołowrót z przodu,kangurę,jakieś pierdoły balastujące tego 38"-mio calowego potwora.......... Jak go zostawisz na resorach bedziesz zmuszony dołożyć ,lub wymienić pióra -zmieniając charakterystykę zawieszenia. Jak będzie zwiększony ciężar połączony z dynamiką podczas eksploatacji to możesz uszkodzić-odkształcić czopy mostów na których osadzone są łożyska piast. Nie wspomnę o tym , że przy tej średnicy kół bezwarunkowo powinien być skasowany luz w układzie napędowym-głównie w mechanizmach różnicowych, one pierwsze rozmnożą satelity i oberwą ząbki na ataku- a wiedz,że komplet; atak-talerz 1:5,15 do muscela to dosyć deficytowy towar.
Może warto się zastanowić nad kilkoma czarami zanim anihilują

[Gabriel Tatoj]

Zalazłem reduktor od Honkera (http://www.aukcjoner.pl/gallery/007513677-1.html#I1), i teraz mam kolejne pytanie czy da radę go zmotać z oryginalna skrzynią od Muscela?? Jeżeli tak to czekam na jakies propozycje jak to zrobić.

Honkerowski redaktor jest połączony z macierzą krótkim wałkiem, ale u Ciebie może braknąć długości pojazdu na takie rozwiązanie Poza tym w M jest bela w poprzek i ona jest na drodze do tworzenia czegoś bez ingerencji w konstrukcję całości

[AroM461]

Silnik jest tylko kilka kilo cięższy, wyciągarki nie planuję (na razie) ani kangura, więc obciążenie na przednią oś raczej pozostanie bez zmian. Zakładając że będę używał jedynki tylko do przejazdu przez ciężki teren lub podjazdu pod górę rozumiem że te przełożenia główne (5,15) dadzą sobie radę z 38??? Druga rzecz to posiadam książkę od Muscela i tam w stosunek przełożenia kół, jest informacja że na żądanie można było zamówić 4,44 czy ktoś coś wie o tym??