www.forum4x4.pl

Witam

Pytanie do znających temat elektryki i sterowania w Y60

Patrol y 60 - końcówka produkcji 96-97 - na pompie wtryskowej jest czujnik który odpowiada za wtrysk przy zimnym silniku. Skąd i jak dostaje on sygnał z czujników temperatury w głowicy czy to idzie bezpośrednio czy przez moduł sterujący świecami - ten który znajduje się koło nóg pasażera

W czym problem - pompa mimo zagrzania silnika - nie zmniejsza tzw wolnych obrotów. Ale, gdy rozgrzeje się komora silnika temperatura spada. Np potem podczas jazdy gdy zimny pęd powietrza ochłodzi samą pompę w komorze silnika to obroty podnosi - mówię o tzw wolnych obrotach.

Gdzie szukać przyczyny

Wskaźnik temperatury na desce rozdzielczej działa tak jak przedtem, czyli raczej to nie jego wina - tzn czujników w bloku silnika

Czy walną sam moduł na pompie czy jakieś element odpowiadający za jego sterowanie

Jakie masz obroty silnika ? W y60 ssanie masz manualne ? Tzn na linkę ?

eee - nie to - żadne ssanie
to co masz - tzn podkręcanie gazu pod kierownicą to nie ssanie a ręczny gaz - cięgno na lince - czasami przydające sie np do podniesienia obrotów jak stoisz na zewnatrz

Powiem szczerze że nie widziałem w dieslu jeszcze ssania - jak w fiacie 125 - a trochę przejechałem

Przecież na pompie wtryskowej masz czujnik który zmienia kąt wtrysku (czy dawkę) w zależności nagrzania silnika - po to abyś zapalił na zimny i miał tzw wolne obroty

Pytam bo w Y61 jest przycisk HEAT.

to też nie jest w dosłownym znaczeniu - ssanie

Mam taki sam model z tego roku co Ty ale nigdy nie zauważyłem różnicy w wysokości obrotów poza pokrętłem .Jak zapalam to w zimie podciągam obroty by po podgrzaniu silnika skręcam pokrętło i silnik wraca do 850 obrotów.

No właśnie o to chodzi że u mnie nie schodzi dopóki nie ogrzeje się pompa. Nie zagrzeje się cała komora silnika. Stało się to jakiś czas temu, normalnie nie było takiego objawu. Gadałem dzisiaj z "pompiarzem" i stwierdził że to musi być przyczyną że sterownik nie dostaje lub dostaje błędny sygnał od czujnika, lub od innego ustrojstwa który tym steruje.
Nie ma to nic wspólnego z tzw ręcznym gazem - tym który steruje się cięgnem.
Na pompie gdy podwyższa obroty nie podciąga żadnym cięgnem.
Zastanawiam się - bo cała wiązka tych przewodów idzie do sterownika świec - tego który znajduje się koło nóg pasażera - czy nie walnęło coś w tym sterowniku. Najgorsze że on jest inny (podobno) od tych produkowanych do '96 i inny od tych już stosowanych w y61 - czyli raczej kiepsko z dostępem używek - lub znalezieniem jakiegoś wolnego w celu podłączenia na chwilę i sprawdzeniu czy to jego wina .
W całym '97 roku sprzedano w europie raptem c.a. 700 szt. y60

Ja bym zaczął od sprawdzenia prądu na listwie świec żarowych, czasu podawania. Jeśli jest ok to wyjąłbym tą puszke i obejżał pod kątem zimych lutów. Z doświadczenia wiem, że należy zaczynać od rzeczy najprostszych.

https://www.olx.pl/oferta/nissan-patrol ... jaPiR.html - zpewne w tym sterowniku masz czujnik o którym mówisz.

masz trochę tych sterowników

@cajman
Mialem silnik z 96r z y60 i nie miał on żadnego dodatkowego czujnika w pompie.
Możesz zrobić zdjęcie elementu o ktorym mówisz.
Co do ssania w dieslu to nie do końca masz rację, popatrz dobrze co przestawia linka od ssania, nie tylko obroty, zmienia delikatnie kąt wtrysku w sensie nie pozwala mu sie ustawić na wersję na ciepło. Mało który pompiarz wie jak to działa. Znam takiego ktory mi to wytłumaczył i nie wszystko zrozumiałem
W starszych modelach np. Sd33t podnosily sie tylko obroty ale w RD28T jest jeszcze jedno ciegno na pompie takie niby luźne ale ono jest sterowane linką od ssania.

wracając do tematu

chodzi mi o ten element - tak jakby słuchawka z którego wychodzą dwa przewody - znajduje się na górze pompy wtryskowej

tu zdjęcie poglądowe - nie mojej pompy ale chodzi o ten sam element



do czego za co odpowiada ten element - skąd pobiera dane - te przewody

Ten element działa tak samo jak "czujnik położenia przepustnicy" Daje on sygnał do sterowania EGRem i nie ma nic wspólnego z dawką paliwa.

to jak EGR zaślepiony to czujnik praktycznie niepotrzebny ?

Możesz wywalić.

To skąd pompa wie jaka jest temperatura silnika
Przecież tam chyba zmienia się (nie wiem czy dawka czy kąt) w zależności czy silnik zimny czy nagrzany ?

Przyśpieszenie kąta wtrysku realizowane jest zestawem z boku pompy , który współdziała z linką " ssania". Pociągasz za linkę - podnoszone są obroty i przyśpieszony kąt wtrysku.
Pompa nie wie jaka jest temperatura otoczenia ,to kierowca wie i albo pociąga za linkę lub też nie
Inne pompy np z Mitsu czy Tototy mają taki woskowy automat wpięty w układ chłodzenia silnika który na zimnym silniku automatycznie przyśpiesza kąt wtrysku i obroty

W RD28T nie widziałem jeszcze żadnej z wielu wariacji urządzenia automatycznie wspomagającego rozruch na zimno -generalnie w pompach Boscha VE można spotkać różne takie gadżety, do których podłączone są węże z układu chłodzącego, lub sygnał elektryczny z czujnika temp. i urządzenie to faktycznie przesuwa kąt wtrysku. W fachowejj literaturze występuje jako ACSD Automatic Cold Start Device ,lub po niemiecku KSB 'Kaltstartbeschleuniger' -jak kto woli. W patrolu kręcisz pokrętłem i zapalasz.

Kamil, jak zwykle mamy synchronizację

purti pisze:Kamil, jak zwykle mamy synchronizację

Widocznie tylko nas "jarają" pompy w "generatorach smogu"

coś w tym jest

Natomiast tak sobie myślę, że może u Cajmana ktoś dołożył taki "diwajs" i faktycznie ma to automatyczne wspomaganie rozruchu.
@Cajman, wrzuć zdjęcia pompy to popatrzymy.

Grzebiąc w necie natknąłem się na fotkę takiego wspomagacza w RD28 wolnossącym

W zależności od strefy klimatycznej są różne specyfikacje samochodów - tropical , std czy cold spec. Oznacza to inne chłodnice, nagrzewnice, alternatory, pompy wtryskowa itd...To że czegoś jeszcze nie widzieliśmy wcale nie oznacza ,że tego nie ma w innym samochodzie

Nie, nie mam nic dodatkowego - standardowa pompa

Hmmm - to co może powodować takie objawy - że obroty zależne od nagrzania pampy (komory silnika)??
Obserwuję objawy w różnych warunkach i od jakiegoś czasu i wiem że to jest zależne od temperatury

Aha - podnosząc obroty nie następuje żadne zmiany przy cięgnach i tych ruchomych częściach na zewnątrz pomy.

Kurcza - ma ktoś jakiś manual gdzie jest budowa tej pompy - wraz z rysunkami

Cajman pisze:Aha - podnosząc obroty nie następuje żadne zmiany przy cięgnach i tych ruchomych częściach na zewnątrz pompy

Jest tam na dole śrubka regulacyjna. Warto sprawdzić czy regulacja płynnie działa lub jest skręcona na beton...

ale niby co - śrubka sama się przestawia jak jest zimny a potem skręca jak jest ciepły... potem w czasie jazdy znowu się wychłodzi to podnosi obroty

Masz oryginalna klime ?

Pisałem Cajmanie o lince i cięgnach "ssania"/ przestawiania kąta wtrysku a nie w kontekście falowania obrotów

Twoja pompa może być już zużyta i na ciepło spada ciśnienie w części tłoczącej, a gdy się schłodzi ciśnienie wzrasta - stąd różnice w dawkach, więc i w obrotach...
Purti napisał o klimie. Na pompie powinno być urządzenie podciśnieniowa podnoszące obroty gdy gdy klima się załączy. Gdy go nie masz włączenie klimy obciąża bardziej silnik i obroty spadają...