sprawdzenie hydropopychacza w RD28T

[KonradSz]

Witam!
Mógłby ktoś podpowiedzieć jak sprawdzić " tak na oko" wyjęty hydropopychacz z silnika RD28T. Czy w ogóle da się to tak sprawdzić ( jesli nie to jak?).
Jakoś nie mogę tego nigdzie znaleźć. Z góry dziękuję!

[N2O]

jak twardy(nie da się wcisnąć) to powinien być ok

[KonradSz]

jak twardy(nie da się wcisnąć) to powinien być ok

Właśnie, zastanawiałem sie czy taki test jest miarodajny.
Jestem w trakcie wymiany rozrządu i przy okazji zajżałem pod wałek.
U mnie po sprawdzeniu popychaczy jeden jest bardzo 'mięki'(4 cylinder ssący) da sie wcisnąć palcem. Auto zapalało dobrze nawet na mrozie ale nie paliło przez chwile na jeden gar, kopciło,pracowało nierówno itp. po paru minutach wracało wszystko do normy.Pomiar cisnienia na zimnym wykazywał "dziure w tłoku" na czwartym garku, na ciepłym jest ok!
Pytanie czy ten "mięki" popychacz był przyczyna problemów?!

[Mroczny]

na 99% tak

[Tatuś]

Nie

Miękki,twardy to nie jest miarodajna diagnostyka.

Borykałem się z tym ustrojstwem,wymieniłem miękkie na nowe i lipa
Dalej przebierał po odpaleniu,stukał i pukał.
Wymieniłem wszystkie na nowe i jest ok

[Marcin-Kraków]

A ja tez wymienilem na nowe i mam gorzej niz na starych zdezelowanych
A wyraznie stare sa zmeczone, bo i widac ze kazdy z innej parafi (juz ktos tam cos dlubal), na kilku mocno luszczacy sie material, dwa miekkie jak gabka.
I teraz jak sie w koncu wezme to wywale wszystkie, zrobie na plytki i zapomne wreszcie o problemie. Tylko straszecznie nie chce mi sie rozbierac tego gowna

[KonradSz]

Ja na razie czekam na czesci. Po "wnikliwych" testach na wciskanie, trzy sa do wymiany.Slyszalem ze przed zalozeniem dobrze jest te popychacze wycisnac. Podpowiedzcie jak to zrobic bo nie wiem. Nie jestem mechanikiem, ale jak cos sam rozbiore to potem i zloze.Dam znac czy nastapila jakas poprawa w zachowaniu silnika po wymianie.Przepraszam, ale mam tylko angielska czcionke.

[MANEY 81]

miałem kiedyś podobny problem z pomysłem na rozebraniem szklanki ale się da, mocno postukaj o np. imadło to wyleci w końcu ten "cycek" od spodu tylko uważaj na sprężynkę aby nie zgubić.

[N2O]

Nowe szklanki powinny być w stanie gotowym do montażu.

[cornetto]

Przerób jak Marcin na regulowane śrubą. Zapomnisz o problemie.
pz

[gkozi]

no to jakie zalety ma oryginał skoro jest montowany pomimo powyższych problemów?

[sgt_raffie]

nie wymaga regulacji



Co do rozbierania szkalnek - niedawno robilem maly remoncik glowicy w Mazdzie MX5. Przed operacja zawory stukaly jak potepione po odpalnieu motoru. Po rozebraniu glowicy wszyskie szklanki zostaly wyciagniete, rozebrane na czynninki pierwsze, oczyszczone i umyte. Przy skladaniu zalane swiezym olejem i wszytsko bangla jak nowe - 0 problemow ze szklankami.

Nie wiem jak jest w parchach ale MX5 ma problem z otworami olejowymi i po jakims czasie zatykaja sie one.

[robert macałka]

Na oko niestety się nie da miękka szklanka nie otworzy zaworu dopóki się nie utwardzi, lub otworzy nie wystarczająco dlatego po odpaleniu silnik może pracowac nie równo . Twarda morze mieć zbyt mała szczeline między nurnukiem a obudowa i po rozgrzanie silnika (wydłużony zawór) podeprzeć go można to zdiagnozować próbą olejową przy mierzeniu ciśnienia w cylindrze. Każdą nową szklanke przed założeniem należy wyzerować.
Pozdrawiam

[N2O]

ostatnio dowiedziałem się że miękka szklanka znaczy zapowietrzona szklanka, manual do RD28T zaleca w tym przypadku uruchomienie sinika bez obciążenia(na luzie) i trzymanie silnika na 2400obr/min przez 20 minut

[KonradSz]

"Każdą nową szklanke przed założeniem należy wyzerować."


Własnie jak to zrobic?
Ja wczoraj zalozyłem trzy nowe, ale nie wiem jak gada bo postal i akumulator sie skonczyl.Zalozylem tak jak dostalem bez tzw. "zerowania" jak kolega nazwal. Pewnie sa zapowietrzone.Tylko,ze to sie musi jakos automatycznie odpowietrzac bo co jak stoi dlugo i olej splynie? Ps. Mam taka nadzieje.

[vivit]

Może to zabrzmi jak wywód naukowy ale w Waszych postach jest wiele nieścisłości.
Może pokolei. Naprawą głowic zajmujemy się od 20 lat i z cała pewnością cos nie coś wiemy.

Popychacz hydrauliczny to wynalazek, który miał zastąpić swojego poprzednika /popychacz mechaniczny/. Zasada na jakiej on ziała jest bardzo prosta. Sekret jest ukryty jak to ktoś napisał w tym "cycyku" i to on decyduje o sprawności jego działania. Ale nie będę wchodził w konstrukcyjne szczegóły, bo nie czas tu i miejsce.

Zasad działania polega na tym, że po dostarczeniu oleju, element ten powinien zostać napompowany w taki sposób aby skasować luz zaworowy. Poniewaz nie ma tam kranika, który można zamknąć po napełnieniu, element ten pozostaje cały czas jakoby "otwarty".
Dlaczego zatem jest twardy?
Efekt ten uzyskano poprzez spasowanie dwóch cylindrów tworząc coś w rodzaju tłoczka. Im bardziej spasowane /dolegają do siebie/ te cylindry tym popychacz dłużej trzyma ciśnienie.
Reasumując każdy popychacz po długim postoju /np: kilka dni/ zaklekocze po uruchomieniu gdyż zgubi ciśnienie oleju.
Kiedy do wymiany ?
Wtedy kiedy nawet w ciągu dnia po zgaszeniu i ponownym odpaleniu do mentu napełnienia "poklekuje". Wtedy oznacza to tyle, że ten mechanizm już nie działa jak powinien. Nie trzyma wystarczająco długo ciśnienie oleju. Z rególy popychacze hydrauliczne wymienia się co 250tyś km. /róznie producenci podają/, kiedyś w mercedesie co 500 tyś. Jest to uzależnione od częstości wymiany oleju i obrotów na jakich pracuje silnik. Taki popychacz to 3 filtr w silniku, cały syf wydzielany lub transmitowany przez olej przepływa przez niego, w efekcie coś tam pozostawia.

I na koniec w sprawie silnika RD28T.
W konstrukcji tego silnika występują 3 rodzaje popychaczy.
popychacz mechaniczny na tzw. płytki regulacyjne,
popychacz hydrauliczny do zaworów krótszych,
popychacz hydrauliczny do zaworów dłuższych,

Różnica długości zaworów około 1mm, dlatego dwa rózne typy popychaczy.

Może coś pomogłem w razie pytań służe pomocą.

[rabarbar_pn]

czy można jakoś określić "organoleptycznie" który jest do wymiany? bo wymiana kompletu to sporo kasy.

[vivit]

Sprawa jest niezmiernie trudna. Tak na oko to nic nie widać. W zasadzie tylko podczas jego pracy słychać czy pracuje prawidłowo czy też nie.

Jeżeli potrząsając popychaczem mechanizm w srodku lata, to na pewno do wymiany. Z tym że to powinno być słychać od dłużeszo czasu. To już jego apogeum i dalsza jego eksploatacja może grozić tym, że pęknie podczas pracy.

[KonradSz]

"I na koniec w sprawie silnika RD28T.
W konstrukcji tego silnika występują 3 rodzaje popychaczy.
popychacz mechaniczny na tzw. płytki regulacyjne,
popychacz hydrauliczny do zaworów krótszych,
popychacz hydrauliczny do zaworów dłuższych,

Różnica długości zaworów około 1mm, dlatego dwa rózne typy popychaczy."

Teraz jak juz kupilem i zlozylem to ty mi o roznej dlugosci.

[KonradSz]

A wiec tak ! Wymienilem trzy ktore byly miekie,bez zwracania uwagi na dlugosc i chyba trafilem bo jest ok! Po odpaleniu wiezgnie leciutko i po kilku sekundach pracuje rowno.

[Rommiller]

vivit, potrafisz powiedzieć jakiej długości są te krótsze i dłuższe zawory??

I jeszcze przydałaby mi się informacja jaki powinien być luz pomiędzy krzywką a szklanką na zamkniętym zaworze przy nowej wyciśniętej szklance.

[qubus]

a co sie stanie jesli te dluzsze popychacze wstawimy zamiast krótszych?
demolka glowicy?

[Wojtek_W]

Tak sie tylko upewniam:

Hydropopychacze to to co mi po odpaleniu na zimnym przez ~5sekund robi cyk,cyk,cyk a pozniej znika, tak?

[miastek]

a co sie stanie jesli te dluzsze popychacze wstawimy zamiast krótszych?
demolka glowicy?

Nie, zakładałem krótsze zamiast dłuższych i na odwrót i w sumie to nie zauważyłem różnicy w pracy silnika. Gdybym teraz to rozbierał to założyłbym te na płytki bo są tańsze i lepsze.

[kornik21]

Tak sie tylko upewniam:

Hydropopychacze to to co mi po odpaleniu na zimnym przez ~5sekund robi cyk,cyk,cyk a pozniej znika, tak?

i w trakcie po dłuższym postoju mimo, że jeszcze ciepły też cyka po zapaleniu?