Plecak 35-40l

[Mroczny]

o czad...
pierwszy prawdziwie merytoryczny wątek na forum internetowym

[lbl78]

co do wisportów, mam ze 2 przerobiłem kilka ogólnie nie polecam, w tej cenie kupi się coś przyzwoitego z deuter czy osprey
od kilku lat jedynym plecakiem wyjazdowym który używam to deuter guide 45+
z jednej strony da się pościągać jak idziesz na dzień w góry, z drugiej strony mieści bambetle na 2 tygodniowy wyjazd jest lekki z dobrym systemem nośnym i jeszcze w przyzwoitych pieniądzach, można trafić na promce za coś koło 400 normalnie koło 600

na moto na plecy używam tylko kamelbaka, w razie W mieści się tam mała przeciwdeszczówka, reszte jakoś wole troczyć do moto, jakoś nie przemawia mi do wyobraźni gleba z plecakiem i szpejem w nim

[Kabal]

@Bratproroka fantastyczne zestawienie! Wychodzi, że nie pozostaje mi nic innego jak zostać przy LowePro. Muszę dostać w ręce oba, które wymieniłeś i porównać systemy nośne z moim. 300 AW wydaje się być nieco lepszy niż mój. Kuszący ten Pro Tactical, bo ma wszystko czego potrzebuję, jednak system wklejanych pasków nie jest idealny. Ta osobna kieszeń, która jest w moim 200AW i w tym 300 AW jest przy małej ilości sprzętu dużo wygodniejsza - lepiej trzyma kształt po zapakowanie na górę pozostałych fantów na drogę. Mam jeszcze chwilę do zamordowania obecnego na decyzję

[Zbowid]

35-40l to wg mnie najbardziej uniwersalny rozmiar plecaka. Stąd rynek jest tego typu rozwiązań pełen.
Uniwersalnych i specjalistycznych. Niestety, budżet robi robotę. Plecak tej wielkości to olbrzymi rozrzut cen - od uczciwego Decathlona za ~200 PLN po specjalistyczne Arc'Teryx LEAF za 4000+ PLN.

Będzie długo i nudno

Musisz się zastanowić nad kilkoma rzeczami.
- Budżet
- Pojemność - niby jest 35-40, ale jeżeli myślisz o Crafterze 55, to jednak nie do końca.
- Nośność
- Wodoodporność
- Cechy specjalistyczne

1. Z tego co napisałeś do tej pory tu i ówdzie, to budżet raczej nie dopuszcza Arc'Teryxów LEAF i podobnych wynalazków.
2. Pojemność 35-40l uważam za uniwersalną i sądząc po Twoich wpisach do tej pory wystarczającą.
3. Przy czym, pojemność 40l to już na tyle dużo, że jej pełne wykorzystanie wymusza użycie porządnego systemu nośnego. Musi być jakaś forma usztywnienia placów pozwalająca na transfer obciążenia na biodra i funkcjonalny pas biodrowy, ewentualnie podobnie stabilny i rozkładający ciężar system alternatywny. Jeżeli ma to być uniwersalne, to niestety ale rozwiązania typu kamizelka z ultralightowych plecaków biegowych mogą nie wystarczyć. Generalnie przy pełnym wykorzystaniu pojemności wagi 15kg i więcej to norma, tu już bym raczej kamizelki skreślał - choć głównie ze względu na ultralightowe wykonanie i materiały.. Plus dostęp do głównej komory w kamizelkach jest trudny, nie do tego są projektowane. Podobnie powyżej 15kg zaczynają klękać wszystkie trampolinowe systemy nośne, nawet w plecakach taktycznych.
4. Jeżeli ma to być na motocykl, to wodoodporność jest pożądana. Nie musi być 100%, bo to ogranicza funkcjonalność i/lub pompuje cenę. Zawsze można stosować pakowanie wszystkiego w osobne worki/pokrowce wewnątrz, ale to dokłada wagi. Osobiście uważam, że jest to najlepsze możliwe rozwiązanie, ale jestem świadom jego wad.
5. Ze specjalistycznymi cechami jest tak, że musisz to sam ocenić. Ja mogę podrzucić pomysły, ale o praktyczności w Twoim zastosowaniu się nie wypowiem. Na szczęście pożądany dostęp z boku to nie tylko cecha plecaków foto, wiec może coś dobierzesz.

Będzie głownie o wojskowych itp - bo takie mi się sprawdziły najlepiej jako uniwersalne. Dostęp w nowoczesnych rozwiązaniach jest super, trwałość ponadprzeciętna. Od kilku lat nie dałem rady żadnego zamordować - a cioram sporo.

Co używam ja:
Wisport Zipperfox40. Nie jest idealnie, i wg mnie nie nadaje się wybitnie na motocykl.
Taktyczny, mocny, ciężki. Możliwości troczenia wszędzie, całość obszyta MOLLE/PALS. Nie jest formalnie wodoodporny, ale wystarcza. Dostęp zamkami wielobiegowymi z góry i z boków, tzn jeden zamek z wieloma maszynkami pozwala otworzyć plecak całkiem na płasko - front kładzie się jak język, ściany idą płasko na bok. Stąd da się otworzyć tylko górę, tylko jedną lub obie ze ścian, tylko front itp. Pełna dowolność. Jedna komora, słaba organizacja wewnątrz. Więc do komory dojdziesz, ale podział gratów wewnątrz trudny - aparat musiałby być w osobnym pokrowcu. Jest płaska kieszeń na plecach na camelbag lub laptopa, ASUS ZenBook Pro 15,5" wchodzi na styk i jest upierdliwy w wyciąganiu. Ale ZenBook Pro to duże 15,6", mogę zmierzyć. System nośny zniesie 15-20 i więcej kg. Wypróbowane na w sumie 700km treków. Najwięcej to +25kg, ponad 30km i 37-39 stopni. Dało radę. Plecak niezniszczalny i uniwersalny, choć ciężki.
Nie wchodzi we wszystkie schowki w samolotach mimo tego, że formalnie w wymiarach carry-on się niby mieści (te wymiary są różne w zależności od trasy i przewoźnika, zalecam ostrożność). W tej chwili zastąpiłem BOBem poniżej właśnie ze względu na te kłopoty i fakt, że ostatnio latam głównie krótkie trasy. Ma u mnie dożywocie jako plecak leśno-bushcraftowo-survivalowy - bo jest skurczybyk niezniszczalny.
https://www.wisport.com.pl/sklep/zipperfox40/

HelikonTex Bail Out Bag. 25l. Trochę zbyt mały w moich zastosowaniach i nieidealny w proponowanych, chociaż sam używam na moto.
Specjalistyczny plecak do specjalistycznego zastosowania. Świetnie nadaje się na awaryjny do auta itp, bo rozkłada się do płaskiego panelu do powieszenia na ścianie czy fotelu z pełnym dostępem do zawartości. Gładki od zewnątrz (po odpięciu dołączonej przedniej kieszeni). W zasadnie niemal zerowe możliwości troczenia z zewnątrz samego plecaka, z dołączoną torbą trochę lepiej. System nośny bez pełnego usztywnienia i bez pasa biodrowego. Całość plecaka jest obita pianką i ma rozbudowany system troczenia wewnątrz - można go więc dostosować do dowolnej roli. Z tego względu jest też sztywny - utrzymuje kształt nawet na pusto. Dostęp jednym zamkiem, klasyczna podkowa. Do bani jako szybki plecak foto. Plaska kieszeń na plecach na laptop itp, ale nawet 15,6" jest kłopotem. Używałem na motocyklu i jest stabilny i wygodny, obicie pianką daje wodoodporność, gładkie poszycie o nic nie haczy. Ale jest mały. Super jako podręczny bagaż podróżny, jeżeli wystarczy pojemności.
https://www.helikon-tex.com/pl_pln/pl-b ... t-bag.html

Co używałem:
DirectAction Ghost. 28+3,5l. Po prostu zmieniłem na większy.
Klasyczny plecak typu szkolnego w wersji taktycznej. Super możliwości troczenia od zewnątrz, pełne obszycie laserowo ciętymi slotami MOLLE/PALS plus troki. Zewnętrzna, odpinana kieszeń jest w sumie mało użyteczna. Słaba organizacja wewnątrz i dostęp tylko zamkiem typu podkowa/U, więc do zastosowań foto słabo. Chyba, żeby troczyć na zewnątrz. Woził laptopa 15,6". Przeżył 700km treków spakowany na lekko (syn używał). Mocny, trwały, dość wygodny.
https://eu.directactiongear.com/pl/ghos ... k.html#BLK

To z uniwersalnych, do tego mam jeszcze 3 plecaki biegowe/ultralight w różnych pojemnościach, 1 duży turystyczny (HiMountain Woodpecker), 2 stare uniwersalne alpejskie Hannahy 40l. Plus 3 torby TNF Basecamp konwertowalne w plecaki i 1x Osprey Sojourn podróżny. Razem 13, a nie wyczerpuje to całego tematu u mnie. I idealny nie jest żaden. Wiecznie i stale szukam lepszego rozwiązania.

Co bym proponował na początek:
Zobacz, czy taki system dostępu jak w Wisport Zipperfox Cię urządza. Naprawdę można elastycznie dostosowań co chcesz otworzyć/rozpiąć, wg mnie jeden z lepszych pomysłów. Taki mam teraz i chcę mieć w następnym plecaku. System występuje w opisanym Zipperfox, ale jest to oryginalnie obcy patent. Dodatkowo - olać wersje Multicam, ACU, Pencott itp (droższe, opłata licencyjna za kamuflaż) i IRR (droższa tkanina nie dająca odbicia w IR).
Do obejrzenia:
Wisport Zipperfox 40/25 - 549-799 PLN (jednolity kolor 25 - licencyjny kamuflaż 40l)
Link powyżej.
Arc'Teryx LEAF Assault Pack 30/45 (poprzednia wersja nazywała się Khard) - 1300-1500 PLN. Ekstraklasa jakości, super system nośny.
https://leaf.arcteryx.com/pl/en/shop/assault-pack-45
Tasmanian Tiger TT Modular Pack 30/45 Plus. Te dwie wersje są uniwersalne, są też specjalistyczne: Modular Pack SW 25 czyli wersja uproszczona bez slotów do troczenia na zewnątrz i Modular 30 Camera Pack na główne zastosowanie foto. Wersja Modular Pack Vent ma inny system nośny, ale z ograniczeniem max nośności. - 170-300 EUR (Vent-Modular 45 Plus). Bardzo dobra jakość.
https://www.tasmaniantiger.info/en/prod ... k-45-plus/
Za chwilę ma być jeszcze na rynku DirectAction Halifax ~40l, ale jest o nim na razie bardzo malo informacji. Około 189 EUR/799 PLN.
https://eu.directactiongear.com/pl/hali ... r.html#SGR. Znam jakość innych produktów DA - i nie mam zastrzeżeń.

Wszystko to powyżej to uznane marki i plecaki mocne i odporne. Ciężkie. Arc'Teryx LEAF i Tasmanian Tiger to dodatkowo super organizacja wewnątrz - wszystko w rzepach i slotach MOLLE. Zapniesz i dopniesz co chcesz. Na pewno wezmą laptopa 15,6". Za 17" nie dam głowy, to zależy od konkretnych wymiarów. Arc'Teryx Assault Pack jest sprzedawany goły - tzn. bez żadnych wewnętrznych kieszeni i zasobników. TT ma w zestawie kilka kieszeni i montaż formalnie na karabinek, ale można być kreatywnym. Wersja TT Modular 45+ ma odpinaną klapę i jakiś szczątkowy komin.

Gdyby to nie była jednak Twoja bajka, to alternatywny szybki dostęp jest w plecakach Mystery Ranch. Interesująca Cię pojemność to 3-day Assault (30) i większy Komodo Dragon (~38). Szybki dostęp potrójnym zamkiem od frontu plecaka, da się to otworzyć szarpnięciem. Jest jakaś organizacja wewnątrz, jest troczenie od zewnątrz. Będzie raczej do bani jako plecak foto, ale genialny jako uniwersalny. Jest wybitnie dobry system nośny - goście robią plecaki i wojskowe systemy transportu np. do radiostacji. Robią też sprzęt dla strażaków - tych od górskich pożarów lasów. To jest najwyższa półka. Duże Mystery Ranch biorą laptopy do 15". Ceny to 200-400 USD. Wersje miejskie (2-day Urban Assault, 27l) bywają w krajowej dystrybucji za 859 PLN - ale to jest mniejsza pojemność niż chciałeś. Swego czasu można było jeszcze znaleźć Camelbak Trizip - to był w sumie rebrandowany Mystery Ranch w miejskim wydaniu. Bardzo dobry sprzęt, w zasadzie zniknął z rynku - ludzie polują na ostatnie sztuki w jakichś kosmicznych sklepach w odmętach internetu.
https://www.mysteryranch.com/3-day-assault-bvs-pack

Dalej - jest Goruck. Made in USA. Chyba najmocniejszy plecak na całej liście. Prosty wór w kształcie prostokątnego pudła, ale uszyty jak pokrowiec na czołg. Przystosowany do zawodów w tzw. rucking - gdzie np. ma przenosić w marszobiegach terenowych stalowe płyty do 20kg. Mają też genialne kieszenie na laptopa - flagowe modele GR2, GR3 łykną laptopa do 17 cali w osobnej i pancernej kieszeni (GR1 do 16"). Plecakiem możesz rzucać z lapkiem w środku - komora jest zawieszona wewnątrz tak, że nawet przy walnięciu o glebę laptop nie uderzy w grunt. Występują w różnych rozmiarach w zależności od wzrostu użytkownika. Wszystkie otwierają się całkiem na płasko, więc byłby dostęp i do sprzętu foto, ale kiepsko z dostępem po zrzuceniu z jednego ramienia. Podstawowe troczenie na zewnątrz. Dałem je tutaj, ponieważ to najbardziej pancerne plecaki jakie znam. Zniosą lata ciorania. Ceną za to jest ich cena i waga. Drogie - wg mnie zbyt drogie w stosunku do możliwości - GR1 265 USD, GR2 325-375 USD, GR3 395 USD.
https://www.goruck.com/rucksacks/?sort=featured&page=1

O turystycznych się nie będę rozpisywał, bo jest tego tyle, że miejsca braknie. Szukać wśród markowych. Olać TNF, jest zazwyczaj droższy niż sugerowałyby możliwości techniczne i ogólna jakość. Najlepsze co robi TNF to torby Basecamp - prawie 100% wodoodporne i praktycznie niezniszczalne w normalnej eksploatacji. Da się je nosić jak prosty plecak, mają przyjazną do zastosowań uniwersalnych pojemność 40l (Rozmiar S).
Zero troczenia z zewnątrz, ale to w zasadzie jest najbliżej sakwy motocyklowej jak się tylko da w turystycznym sprzęcie. Zerowa wg mnie przydatność jako torba foto.
https://www.skalnik.pl/torba-base-camp- ... ace-626600
Szybkie sugestie markowych turystyków: Osprey Talon 44. Tego miałem kupować na tegoroczne Camino, ale corona pokrzyżowała plany. Z różnych względów. Wg mnie wszystkie tego typu będą jednakowo nieprzydatne stricte do zastosowań foto oraz mniej trwałe niż typowo motocyklowe graty.
https://8a.pl/plecak-turystyczny-osprey-talon-44-black
Tak jak pisał Kabal, odradzam ultralekkie. Mam dwa i jestem świadomym użytkownikiem, ale na moto i do uniwersalnego ciorania to się nie nadaje. Uczciwa jakość w tych rozwiązaniach kosztuje krocie jak na oferowaną pojemność czy praktyczność (Inov-8, Salomon, Ultimate Direction).

Teraz ze dwa dedykowane na koniec:
Dedykowany foto - wspominana seria LowePro. Aktualna wersja polecanego już tutaj to Photo Sport BP 200/300 AW II. Rozsądnie wygląda też ProTactic BP 450 AW II. Ceny - 200-389 USD.Ale to wszystko jest malutkie w pojemności (ProTactic to 27l) i w wersji ProTactic zbyt rzucające się w oczy jako sprzęt taktyczno/profesjonalny. Ja w swoich gratach mimo wojskowego stylu staram się tą estetykę złamać lub ukryć - to oszczędza masę niepotrzebnych dyskusji i zainteresowania. Wystarczy inny kolor, jakieś kolorowe akcenty. Żadnych kamuflaży.
https://www.lowepro.com/global/photo-sp ... 90-config/
I dalej się nie wymądrzam, bo na plecakach foto znam się wcale

Dedykowany moto - mój faworyt na ten moment to Kriega. Niemalże wodoodporne, w niektórych wersjach osobne kieszenie wodoodporne w 100%. Specjalnie zaprojektowana na moto - charakterystyczna uprząż 4-punktowym zapięciem z przodu. Wygodne w zakładaniu i zdejmowaniu, bo zakładasz poluzowane pasy nośne i potem dociągasz klamry jednym ruchem. Wg opinii użytkowników sam ten system nośny robi taką robotę, że nie ma konkurencji. Dla mnie optimum wydaje się R35 - rozsądna pojemność i w miarę cywilizowany wygląd. Nie wygląda jak plecak typowo na motocykl. 195 GBP.
https://kriega.com/riderpacks

Tak na wszelki wypadek...jakby coś "wycięło". Kompendium

I przy okazji ja używam swiss win - na laptoka i jakieś inne pierdoły. Jestem zadowolony, idzie się spakować na kilka dni. Nie chodzę z nim w dłuższe wycieczki. https://allegro.pl/oferta/plecak-swiss- ... 9249920250 - podobny
Dostałem, nie kupowałem. Raczej urban niż outdoor.

[Bratproroka]

Tak jak pisałem, na specjalistycznych foto się nie znam, bo nigdy nie używałem.

Rozważyłbym uniwersalne taktyczne z dobrym trikiem na organizację wewnątrz. Jest kilka firm, które mają to opanowane.

Np: Peak Designs.
Plecak EDC 20 lub 30l https://www.peakdesign.com/collections/ ... y-backpack
Plecak podróżny 45l https://www.peakdesign.com/collections/ ... l-backpack
Kontenery na sprzęt foto https://www.peakdesign.com/collections/ ... 0961649708

Ten ich system kontenerów i składanych przegródek jest genialny. Właśnie coś takiego wpakowałbym do otwieranego z boku taktycznego TT lub Arc'Teryxa. Nie wymieniałem wcześniej , bo to w sumie butikowa, designerska marka. Drogo, tylko w USA (cło, podatki) i wg mnie gorsze systemy nośne. Za to +10 do stylówy.

Vertx i ich system Tactigami:
Raczej nie do fotografii, ale podobna koncepcja. Uchwyty i miejsca mocowania akcesoriów na rzep, do dowolnej konfiguracji. Goście mają raczej zacięcie taktyczne - przenoszenie broni itp. Ich plecak Gamut jest spoko, bo choć zaprojektowany specjalnie do skrytego noszenia broni - łatwy i szybki dostęp, skuteczne ukrycie - to w ogóle nie wygląda taktycznie. Są za to słabo dostępne w PL (ciuchy z Vertx bywają, genialne spodnie) i dość ciężkie jak na pojemność. Raczej EDC niż wyrypy.
Plecak Gamut - tylko 25l https://vertx.com/gamut-2-0-backpack
Tactigami https://vertx.com/accessories/tactigami

Polski Helikon też coś działa z osprzętem na rzep, ale nie ma tam nic, co można wykorzystać w fotografii. Używam kilku takich organizerów, w torbie EDC.
https://www.helikon-tex.com/pl_pln/torb ... ystem.html

A na koniec coś, co można w ciemno polecić - doroczny przegląd najlepszych projektów z Carryology Awards - Camera Bag.
W zestawieniu jest i wspomniana tutaj Shimoda Designs, oraz moje Peak Designs Everyday Bag i oczywiście Lowepro.
https://www.carryology.com/best-camera- ... ry-awards/

Carryology duży nacisk kładzie na design i innowacje, ale w kategoriach specjalistycznych także na praktyczność rozwiązań.

[Kabal]

Woooow. Dzięki za Carrylogy. W końcu wybór. Praktycznie każdy wymieniony ma coś do zaoferowania.
To jest świetne, a właściwie będzie - https://www.kickstarter.com/projects/wa ... n=231855d1
Spory jak na moje potrzeby, ale ciekawie to się zapowiada. Gdyby zrobili 30l to bym chyba złożył zamówienie

[piotrck]

Za dużo merytoryki, Bratproroka powinien zostać ukarany przynajmniej tygodniowym banem. Za jego przykładem inni będą teraz pisać merytorycznie.
Teraz sobie wyobraźcie Dżejradka czy Montero piszącego takie elboraty.........a co dopiero Roki w dziale politycznym

Gdzie są admini, czemu nie interweniują ?

[Zbowid]

A jaki plecak na strzelnice? PKS...?

[Bratproroka]

Za dużo merytoryki, Bratproroka powinien zostać ukarany przynajmniej tygodniowym banem. Za jego przykładem inni będą teraz pisać merytorycznie.
Teraz sobie wyobraźcie Dżejradka czy Montero piszącego takie elboraty.........a co dopiero Roki w dziale politycznym

Gdzie są admini, czemu nie interweniują ?

Kajam się.

Niniejszym obiecuję pieprzyć trzy po trzy minimum 30 minut na spotkaniu na żywo. W miarę możliwości chaotycznie i bez sensu.

Zbowid:
Na strzelnicę do czego? Pełny weekendowy operator a ARem czy tak sobie popykać z Glocka et consortes?

[Zbowid]

Pykać, śrutu użyć, sajgę przewietrzyć...ciągle się łudzę, że można zapakować w jedną torbę...

[montero]

Zipperfoxa obglądałem dokładnie. Wkurzająca majtająca się kieszonka jakaś na górze. Można wyciąć.
Zamki się nie wysypały ?Dużo ich.
Chyba niestety zrezygnuję z plecaka na moto.Coś trzeba wydumać ale plecak odpada jednak .Co prawda przeważnie jeżdżę z pustym i te gąbki na plecach parę razy się przydały. Trza od nowa przemyśleć.
Niemniej wór dziadowski potrzebny i Crafter muszę pomacać tudzież inne tudzieże. Crafter jako podręczny bagaż ? Przejdzie ?
Trampolinowy system nośny to taki z siatką napiętą ?

[Kabal]

Tak. Fantastyczna rzecz w lekkim plecaku. Ale jak Bratproroka napisał - przeładowany staje się wadą. Miałem nieprzyjemność raz. Fajowy system ma plecak Camelback żony. Taki mix trampoliny ze sztywnymi wkładkami w kilku miejscach. W ogóle polecam przejrzeć ofertę od nich, bo jakość wykonania i patenty świetne. Ich bukłaki też biją wszystko co macałem.

[Dżem]

Mnie pozytywnie zaskakuje na urlopie Wisport Sparrow 20l.
Początkowo rozczarował mnie rozmiarem ale system troczenia i molle nadrabia. Jakąś doczepkę na butelkę dokupuję i będzie taki na popołudniowe wypady.
Zakup był okazyjny, nietrafiony zakup odsprzedany z pół ceny.

[Mroczny]

czyli tylko ja wór militeca troczę do tego czym się aktualnie poruszam?

[Kabal]

czyli tylko ja wór militeca troczę do tego czym się aktualnie poruszam?

Ja mam wór noname. Tylko iść z tym nie nada. Plecak na moto też mam - rowerowy enduro z decathlona. Idealnie leży, mieści 3l bukłak i drobne fanty typu apteczka. Zabieram na jednodniówki czasem. Ale coraz rzadziej. Fajniej wypić szklankę zimnej coli czy wody z fajnym widokiem, a nie chłeptać ciepłą wodę w czasie jazdy

[Dżem]

czyli tylko ja wór militeca troczę do tego czym się aktualnie poruszam?

Ile to ma litrów i jak znosi czas w sensie zużywalności?
Kontraktowe są przeważnie wielkie.

[Mroczny]

są różne..

ja mam od 15 litrów do 50

wrzucasz fanty, rolujesz zamknięcie i masz 100% wodoszczelne transportowanie. Troczę do motocykli, do terenówki, wożę luzem na pace...

[Krees]

A odkopię...

Szukam plecaka do pracy. Te co tu niezupełnie pasują, ale blisko.

25-30 litrów, zwarty, bez bocznych odstających kieszeni itp. W zasadzie nie przewiduję troczenia czegoś na zewnątrz, gałęzie się zaczepiają. Plecak ma być do pracy w ciężkim/bardzo ciężkim terenie, w upały, bez dróg jakichkolwiek, za to z możliwością gęstych krzaków przeróżnych. Wyjście kilkugodzinne, max kilkanaście h. W środku w miarę sensowna możliwość rozmieszczenia niedużych przedmiotów - GPS, baterie, latarka, apteczka, elementy ubrania, lekka kurtka, notes, żarcie itp., tak, żebym bez stawiania na ziemi mógł coś wyjąć selektywnie. Wodę noszę w butelkach. Laptopa nie przewiduję, najbardziej nieforemny bagaż to lornetka.

Coś takiego mi mignęło:
https://e-militaria.pl/13446-plecak-tak ... 92432.html

Zipperfox 25 też się wydaje spoko, plus Marcina refleksje z wersji 40l
https://www.wisport.com.pl/sklep/zipperfox25/

Helikona przejrzałem i mnie nic nie ujęło.

Tylko znam się na tym słabo.

[goralski]

Będziemy się po podobnych tematach kopać?

[Krees]

Będziemy się po podobnych tematach kopać?

Masz inne zastosowania. Ja nie używam nart, dróg i paru innych technikaliów

Ale można scalić

[goralski]

Oo!

[Krees]

Oo!

Są dni, że mam kilometry takiej "ścieżki", choć jednak staram się korzystać z tego, co wyjeżdżone lub chociaż łosiem wydeptane. Dlatego plecak z czymkolwiek odstającym lub z kieszenią, do której może sięgnąć gałąź jest problemem.

[Kabal]

Wisport Sparrow?
Chwalą, polskie, chyba nawet można jakieś przeróbki bezpośrednio u producenta (a przynajmniej kiedyś można było).

[minizbowid]

wisport sparrow, mam 7 rok, przezyl spotkanie z owczarkiem niemieckim, juz powinien wyladowac dawno w koszu. Szkoda mi z sentymentu

[lbl78]

Wisport Sparrow?
Chwalą, polskie, chyba nawet można jakieś przeróbki bezpośrednio u producenta (a przynajmniej kiedyś można było).

nie nie i jeszcze raz nie, mam tą chujnie, jak chcesz odsprzedam
edytka sparow jest w miare ok choć chujnia
zipperfox jest chujnia do kwadratu
do tego obydwa to sa klony dobrych plecaków