Tundra na ratunek w Gdyni

[vandall1]

Trochę masz rację,a troche nie...
Albowiem często/niemal zawsze/ aby sprawdzić słuszność jakiegoś pomysłu,musimy zrobić prototyp.
I nie zawsze potwierdza on nasze oczekiwania.

[Zibi]

Ale prototyp też trzeba robić z głową wg. jakiś założeń a nie po oglądnięciu kolejnego odcinka "słonecznego patrolu"

W każdym kraju podobne auta są w uzytkowaniu. Ale na boga - to sa auta budowane w oparciu o pojazdy z lokalnej sieci dealerskiej, z dostępem do części zamiennych. A nie auto, gdzie pierwszą lepszą częśc zamienną trzeba kupowac w stanach.

To auto w przypadku wjazdu w ciężki teren albo sobie nie poradzi albo coś pourywa. Z mojej półki mogę tylko powiedzieć to co widzę - zastosowana wyciągarka kompletnie się do tego nie nadaje. Po pierwsze napęd prowadzony jest przez hamulce, który jest wadliwy i przy przeciażeniu po prostu się rozpadnie rozłączając napęd. Po drugie - sterownik pilota bezprzewodowego o ile został w orginalnym miejscu to przy notorycznym topieniu zrobi zwarcie. Druga sprawa - podłoga z ryfla. Po to w aucie robi się korki w podłodze, aby woda wypływała. Tutaj wszystko zostało założone ryflem i w razie podmoczenia wydaje się, że pomiedzy podłogą właściwą a ryflem będzie kondensowała się para. Oczywiście lepiej było pokryć gołą karoserię specjalnymi farbami ale by się tak medialnie nie świeciło. I myślę, że takich niuansików będzie kilkadziesiąt.

O wiele lepiej było kupić podwozie z dostępnej na miejscu sieci dealerskiej z porządnymi mostami - tu można pewnie by powybierać - może iveco 4x4, może LDV, może GAZ, Honker itd i na tym zbudować faktyczny wóz ratowniczy i centrum dowodzenia. Bez bzdurnej pracy nad amfibią. I tak to auto ma ciagnąć przyczepę z pontonem. Więc na cholerę amfibia skoro najzwyklejszy pontom z silnikiem będzie miał 1000% lepsze właściwości w wodzie.

Kicha, kicha i jeszcze raz kicha.

Aha - zainteresowanie powiadasz - tak pewnie takich osób, które nie wydają własną kasę. Bo ktoś gdyby miał wydać prywatną kasę za coś takiego zastanowiłby się 5 razy.

[chemik2000]

Moim zdaniem cieszyc nalezy sie z jednego ze.......
Nauka przeszla z teoretycznej do praktycznej - czy wyciągnał wnioski, wprowadza udoskonalenia zobaczymy
Reszta jest na razie w fazie - nie dopuszczonej do poczatkowego przeznaczenia - choc z wypowiedzi na filmie spełnia
Wydana kasa - to jest najgorsze jak wydaje sie publiczne pieniadze bez kontrolii, nikt tego nie sprawdza.....
Dziwi mnie jeden fakt dlaczego takie samochody testuje osoba z za biurka majaca tytul profesora i ktora juz nigdy wiecej siedziec w nim nie bedzie, ma parcie na szkło ?? a nie nurek, marynarz, technik meterolog, nawigator kazdy ale nie z za biurka
A tak na koncu do czego to ma sluzyc bo nie doczytalem...............

[Igor V8]

A tak na koncu do czego to ma sluzyc bo nie doczytalem...............

... no wiesz , tentegoten

[Jerry]

Przypomina mi zabawy w przedszkolu w budowanie z klocków pojazdu Batmana

[PiRoman]

A to se też jeszcze pogadam...

Są chba dwa sposoby na wykonanie pojazdu ratowniczego...

1. Doposażenie i modyfikacja seryjnego wozu. Tu bierze się auto i stosuje sprawdzone akcesoria takie jak opony, zawieszenia, snorkle, zabudowy. W tym montuje się wymagane wyposażenie, czyli te komputery i radary i co tam jeszcze. Do tego nie trzeba naukowców, tylko doświadczenia. I pogodzenie się z kompromisami, jakie daje takie rozwiązanie. Jest w kraju sporo firm, które to zrobią porządnie.

2. Skonstruowanie od zera pojazdu posiadającego wszystkie pożądane cechy, mobilność na lądzie i wodzie, odpowiednią nosność. Niestety najprawdopodobniej bedzie cholernie brzydki, a to oznacza lanserskość zero.

Przytoczony przez Igora BTR i mój BRDM mają wady, są ciężkie i mało pakowne. DUKW i pochodne przestarzałe i ok. Ale są to wozy, z konstrukcji których śmiało można zaczerpnąć to i tamto. To przykłady.

Sięgając do innych wojskowych konstrukcji przytoczę jeszcze jednego niemal gotowca.




Ził 4906
Nie chce mi się szukać danych. Ale na oko to ma z 18-20 ton dmc, ładowności na wodzie pewnie z 5 ton, na lądzie mobilność kurewska. Jakby się uprzeć to pewnie i ze 140 pojedzie. I plywać pewnie do 4-5 by mógł, strzelam. Ale jeśli za duży, niech pomniejszą zachowując proporcje, wyposażą w bambetle wymienione przez Zibiego i myślę że z manewrowością też było by lepiej niż pływający pikap z 7 metrową przyczepą.

Tu nie ma co wymyślać, na prawdę... A jeśli już, to baza z dupy całkiem. Lądowy samochód uszczelniany do pływania... projekt o wadze kabaretu TopGear...
http://www.youtube.com/watch?v=KzxuEOxYSLE&feature=fvsr

[Piotrul]

Piroman, masz rację, BTR jest ciężki i mało pakowny, bo to pojazd wojskowy, opancerzony. Można tak jak pokazałeś, zrobić pojazd bez "zbędnego balastu"
Ale ciekaw jestem, kto (tak w miarę konkretnie ) jest zainteresowany tym pokrakiem? Wojsko, SP, OSP, SG, WOPR, GOPR? Może WOŚP Curva dla kogo to auto? Może pan khann nas oświeci?
Jak znam życie, jak by sprawę naprawdę nagłośnić w "prawdziwym" świetle, to wszyscy się wyprą tego cudaka

[PiRoman]

GOPR i Speleolodzy na pewno najbardziej...

[mcs0]

... projekt o wadze kabaretu TopGear...

z pewnością tam trafi kiedyś:D

wracając do tundry to przeznaczenie jest zapewne jedno: wozić "ważne" osobistości (dyrektory, szefy, prezesy, premiery i inne takie) jak nastanie kolejna klęska żywiołowa...a co bojowy dupowóz żeby przemieścić się z "klasą" i obiecać pare rzeczy


zresztą jak śmigłowiec zbyt drogi na jakikolwiek ratunek to co dopiero hamerykański twór

[bert]

J(...)
Mam nadzieję że nie brzmi zbyt pokrętnie - z nadzieją na współpracę; i na moment kiedy jako ludzie jednej pasji będziemy mówić jednym głosem - nie krytykanckim ale krytycznym.
MM

[/quote]

brzmi nader... jeżeli nie pokrętnie, to na pewno nie zrozumiale

[decc]

(...) wystarczyło narysować projekt i wstwić na forum. Po 2 stronach by już wiedzieli, że to nie ma sensu.

To znaczy chciałeś powiedzieć, że pod dwóch stronach, autor każdego, dowolnego projektu przekonuje się, że umieszczanie projektów na tym forum nie ma sensu?

Czy może, że po umieszczeniu każdego dowolnego projektu na tym forum, autor po dwóch stronach otrzymuje czytelną informację, że projekt jest do dupy?

Żartuję, chociaż oba powyższe stwierdzenia są raczej zgodne z prawdą, hehe

[vandall1]

.................

W pełni się z tym zgadzam .

[Kabal]

J(...)
Mam nadzieję że nie brzmi zbyt pokrętnie - z nadzieją na współpracę; i na moment kiedy jako ludzie jednej pasji będziemy mówić jednym głosem - nie krytykanckim ale krytycznym.
MM

brzmi nader... jeżeli nie pokrętnie, to na pewno nie zrozumiale

To nie ja napisałem...

[rokfor32]

Nie chce mi się czytać o tym pokraku - ale jedna uwaga techniczna - nie ma w toyocie takiej opcji jak "ciągnięcie części z USA", bo auto jest na amerykański rynek. Większość typowych gratów eksploatacyjnych idzie z Belgii (albo nawet z Wawy, bo są to takie same graty jak w LC europejskich). Czego nie ma w Belgii idzie bezpośrednio z Japonii, choćby model był na Tasmanię tylko ...

Czas oczekiwania na duperele z Belgii to max 3 dni robocze, z Jponii max do 2 tygodni.

Tak jest z ASO toyoty. Natomiast z zamiennikami - cóż, tu faktycznie problem, bo idąc do Intercarsu czy innej hurtowni okaże się, że klocki hamulcowe to "mission impassable" ...

Kupując toytoya w wersji amerykańskiej trza po prostu wiedzieć z którym modelem europejskim jest bliźniaczy - wtedy nie ma problema z żadnymi gratami od poziomu ramy w dół (zamiennikami się znaczy).

[Zibi]

No proszę Cię rokfor. Zajeżdzam juzkolejne amerykańskie auto - toyotę camry. Tak jak tundra nie ma odpowiednika europejskiego. I tak jak tundra jest produkowana w kanadzie. Średni czas oczekiwania na części w serwisie to 10 dni. A zdarzało się o wiele dłuzej.

[rokfor32]

Camry ma jak dobrze pamiętam odpowiednik w którymś lexusie jak chodzi o konstrukcję ogólnie. Silnik (ten trzylitrowy) był chyba tylko w tym modelu.

Tundry nie analizowałem, nie było takiej potrzeby. Ale jest naprawdę łatwo - zakładka "parts - cross reference" na toyodiy.com działa naprawdę sprawnie

I ciągle uważam, że dostęp do części przez serwis toyoty to bajka w porównaniu z innymi markami. Się zetknąłem jakiś czas temu z ASO nissana, bo potrzebowałem graty do K260 w wersji safari. Zapomnij o załatwieniu czegokolwiek, no chyba że przez ASO nissana w Afryce albo Australii ...

[Zibi]

taa, spróbuj ściągnąć przez serwis toyoty szczęki hamulca ręcznego do hdj z 94 roku. Porażka - nawet w katalogu toyodi nie ma oznakowania.

A camry to lexus - mówimy o tym najnowszym modelu camry. Co nie zmienia postaci rzeczy, że oczekiwanie w serwisie jest zawsze około 10 dni i to na podstawowe rzeczy jak hamulce.

[rokfor32]

No tak - ale tak czy siak je dostaniesz. I nie ma znaczenia, czy jesteś w Polsce, czy na zadupiu w centralnej Azji czy gdzieś w Maroku - jak mają tam serwis toyoty to do dowolnego modelu z dowolnego rynku część osiągniesz - najwyżej poczekasz.

Poza tym - jak porównujemy dostępność części to porównujmy części fabryczne we wszystkich markach, a nie toyotowe w ASO a do nissanana czy miśka z Intercarsu. Zderz się z serwisem innym niż toyotowy, zobaczysz ile się czeka na graty do europejskich marek ... Klocki czy filtry jeszcze dostaniesz sprawnie, ale cokolwiek więcej - tragedia.

A przy tej tundrze - i tak lepsza baza niż nissan titan powiedzmy czy któryś z fordów F, chewroletów czy dodge'ów. Do nich faktycznie graty trza ściągać zza kałuży, i to samemu

Jest też inna sprawa - podejście danego (konkretnego) serwisu do klienta. W Isla moja firma współpracowała dosyć mocno z Toyota Reykjavik. Się kiedyś do nas zaplątał francuz jakiś, przyjechał na wycieczkę starym BJ40. I pogubił szpilki mocujące czopy zwrotnic - nietypowe, bo mniejsze o milimetr niż stosowane w późniejszych J6, J7 i hilach. Był u nas w sobotę, na poniedziałek rano miał komplet nowiusieńkich szpileczek ... , i mógł kontynuować wycieczkę.

[bert]

To nie ja napisałem...

poprawiłem cytowanie. Przepraszam

[Rysiu]

Amerykanie zrobili tak:


http://jegostrona.pl/news/galeria/37857 ... zdjec.html

Ciekawe jaka cena

[vandall1]

Nie chce mi się czytać-może ktoś już o tym napisał,ale pewnie wygladało to tak:
-ktoś w jakiejś instytucji wydzielił zgodnie z planem finans na "naukę"
-następny,już łakomy wpadł na pomysł jak zagospodarować ten fundusz/legalnie i celowo/
-kolejny siadł do projektu i sie wysilił nawet wbrew sobie/papier wszystko zniesie/
-przedostatni to wykonał,bo nie jego problem czy to ma sens
-ostatni to odebrał i sformułował wnioski /prawdopodobnie negatywne/.
Tym prostym sposobem kasa została wydana zgodnie z planem,na formalnie poprawny projekt i wszyscy są zarobieni i zadowoleni.A że bez sensu...to chyba najmniej ważne.
Proponuję nazwę "MIŚ"

[Zibi]

He he, na drugiej stronie tego tematu już wstawiłem

Ty nie rozumiesz po co jest ten miś. Ten miś jest.....................

[jarcion]

"Ale palce maczali PROFESJONALIŚCI z naszego podwórka (trójmiejskiego)..."

no ja bardzo proszę... miałem kontakt z tymi profesjonalistami/specjalistami i wolałbym tą Tundrą ratowany nie być...

Niedługo uzasadnię - pewnie w dziale nissana w związku z resorami do 160 i bzdurami jakie zarządzający (właściciel?) próbował mi wmówić (o pomówienie się nie martwię, bo jeszcze rozwinął to w w mailu). Generalnie brak wiedzy, kompetencji i polowanie na łosia.

@khann

ja bym tam nie pisał, że "koleżka robił", bo jeszcze ktoś poprosi o dostęp do informacji publicznej... przetarg wg. o-r.pl był...

[uadam]

Widziałem0 tą tundrę na żywo w Warszawie na targach wiatr i woda. Wygląda może fajnie ale jeżeli to ma być amfibia, to zastanawiam się nad kilkoma elementami, które sprawiają, że to nie ma sensu.
-wyciągarka - w czasie pływania ustawiczny kontakt z wodą
-kotwiczenie na wodzie - jak wysiąść aby np. zakotwiczyć lub udzielić komuś pomocy jeżeli po otwarciu drzwi woda wleje się do kabiny
-kształt kadłuba - zupełnie nie jest opływowy, więc ogranicza prędkość

itd itd.

ratownictwo morskie w Polsce w latach 60 -80 miało na wyposażeniu amfibie radzieckie baw. Oczywiście konstrukcja jest przestarzała ale sprawdzało się to na morzu. Mam taką osobiście i sprawdza się na wodzie i lądzie natomiast tundra będzie chyba totalną porażką

[Piotrul]

Tu nie chodzi o sam projekt... albo inaczej, nie chodzi o to by zajączka złapac......