Spalony silnik wyciagarki

elektryczne, mechaniczne i wynalazki domowej roboty...

Moderator: Misiek Bielsko

Awatar użytkownika
Kostuch
 
 
Posty: 7393
Rejestracja: pn sty 20, 2003 2:17 pm
Lokalizacja: wawa

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Kostuch » śr sie 22, 2012 9:41 am

Zibi pisze:Targetem nie jesteś ale znawcą też nie jesteś. Jakbyś nie zauważył to takiego silnika nie ma w naszej ofercie bo jest taki
Nie odnosiłem się do Twojej oferty, tylko do testu który wkleiłeś jako "wiarygodny i bezstronny".
Zibi pisze: Dane dotyczące mocy silników w tym teście są prawdopodobnie błędne. Tak to jest jak importerzy oszukują sprzedając i póżniej do testów dają błędne dane.
Jeżeli parametry i wyniki są z d... wzięte, to cały test można potraktować co najwyżej jako ciekawą historyjkę z antypodów.
Jeżeli warn podaje parametry porównywalne z resztą chińczyków a zmierzony pobór prądu różni się o 100% między modelami, to co o tym myśleć? Zmyśla producent, importer czy tester? :roll:

Do stwierdzenia, że "importerzy oszukują" nie będę się odnosił, bo jeżeli fakty nie potwierdzają zapewnień importerów, tym gorzej dla faktów :)21
Przed erą internetu, każdy wiejski głupek pozostawał w swojej wiosce.

Awatar użytkownika
Zibi
 
 
Posty: 17616
Rejestracja: pt wrz 17, 2004 12:05 pm
Lokalizacja: Wadowice
Kontaktowanie:

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Zibi » śr sie 22, 2012 10:57 am

Nie chodziło mi o wiarygodnośc całego testu lecz kwestię temperatur. 9,5 XP warna jest dobrą wyciągarką i nie ma jej co porównywać z innymi modelami warna npo. serią xe która jest najgorszym badziewiem. Jako jedynie wiarygodne uważam dane podawane przez producenta i ja je stosuję. Certyfikat CE do takiego urządzenia to kilkadziesiąt kartek badań, analiz i wykresów i tam też wszystko jest podane.

Awatar użytkownika
Kostuch
 
 
Posty: 7393
Rejestracja: pn sty 20, 2003 2:17 pm
Lokalizacja: wawa

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Kostuch » śr sie 22, 2012 1:42 pm

Zibi pisze:Nie chodziło mi o wiarygodnośc całego testu lecz kwestię temperatur.
Jeżeli w kwestii prądu test jest niewiarygodny, to dlaczego wierzyć w podane tam temperatury? :)21
Przed erą internetu, każdy wiejski głupek pozostawał w swojej wiosce.

Awatar użytkownika
Zibi
 
 
Posty: 17616
Rejestracja: pt wrz 17, 2004 12:05 pm
Lokalizacja: Wadowice
Kontaktowanie:

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Zibi » śr sie 22, 2012 1:46 pm

ok. Dobra. Pewnie też nie są prawdziwe.

Dla mnie takiego testu nie musi być. Ja wiem jak zachowuje się określony winch i jaką ma temperaturę gdy nawijamy mu linę. A codziennie jakąś nawijamy na różne rózniste modele ( nie tylko nasze). I wiem, że są takie które przy nawijaniu liny bez obciążenia potrafią się zagrzać a inne nawet nie są ciepłe. I wiem też ( wbrew temu co piszesz - ale ja się na fizyce prądu nie znam) jak grzeje się winda jeżeli nie dostanie 13 volt.

Awatar użytkownika
Kostuch
 
 
Posty: 7393
Rejestracja: pn sty 20, 2003 2:17 pm
Lokalizacja: wawa

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Kostuch » śr sie 22, 2012 2:39 pm

Zibi pisze:... I wiem też ( wbrew temu co piszesz - ale ja się na fizyce prądu nie znam) jak grzeje się winda jeżeli nie dostanie 13 volt.
Myślałem że tą kwestię mamy już wyjaśnioną? :)16

Zibi, mylisz przyczyny i skutki - równie dobrze można twierdzić że wiatr wieje, bo się drzewa chwieją i ruszają gałęziami :)
Jeżeli weźmiesz trzy płaskie bateryjki 4,5V (w sumie 13,5V) i podłączysz do wyciągarki, to się zagrzeje czy nie?
Jeżeli weźmiesz dwie płaskie bateryjki (w sumie 9V) to się wyciągarka zagrzeje czy nie?
A jeżeli weźmiesz 10 albo 20 takich bateryjek, to co będzie? :)21
Przed erą internetu, każdy wiejski głupek pozostawał w swojej wiosce.

Awatar użytkownika
Zibi
 
 
Posty: 17616
Rejestracja: pt wrz 17, 2004 12:05 pm
Lokalizacja: Wadowice
Kontaktowanie:

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Zibi » śr sie 22, 2012 3:05 pm

Dobra nie znam się. Więc jako laik zapytam - czy wzór

Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

jest prawdiłowy czy też nie??

Awatar użytkownika
Liroz
Posty: 2201
Rejestracja: ndz lis 26, 2006 10:39 pm
Lokalizacja: Pomorze

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Liroz » śr sie 22, 2012 11:59 pm

uuu a co to ma wspólnego z nagrzewaniem silnika? Bez wzoru jest wiadome że szczotkowwe to suckers :D Organoleptycznie :)21
L E D for off-road

Technika idzie do przodu...

Awatar użytkownika
qwai
Posty: 645
Rejestracja: pn lip 13, 2009 7:41 am
Lokalizacja: Warszawa

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: qwai » czw sie 23, 2012 11:56 am

Zibi pisze:Nie chodziło mi o wiarygodnośc całego testu lecz kwestię temperatur. 9,5 XP warna jest dobrą wyciągarką i nie ma jej co porównywać z innymi modelami warna npo. serią xe która jest najgorszym badziewiem. Jako jedynie wiarygodne uważam dane podawane przez producenta i ja je stosuję. Certyfikat CE do takiego urządzenia to kilkadziesiąt kartek badań, analiz i wykresów i tam też wszystko jest podane.
serią xe ?? - możesz rozwinąć
Fascynaci 4x4

Awatar użytkownika
Zibi
 
 
Posty: 17616
Rejestracja: pt wrz 17, 2004 12:05 pm
Lokalizacja: Wadowice
Kontaktowanie:

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Zibi » czw sie 23, 2012 12:37 pm

W xe przekłądnia skłąda się z dwóch satelit a nie z trzech. Brak jednej zastąpiono zębatką zrobioną bezpośrednio na pręcie napędowym. I niestety jest to baaardzo awaryjne a koszt części idzie w tysiące. Szkoda, bo spieprzono w ten sposób to co ulepszono przy silniku - chłodzenie wentylatorem.

Awatar użytkownika
Kostuch
 
 
Posty: 7393
Rejestracja: pn sty 20, 2003 2:17 pm
Lokalizacja: wawa

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Kostuch » czw sie 23, 2012 12:39 pm

Zibi pisze:Dobra nie znam się. Więc jako laik zapytam - czy wzór

Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

jest prawdiłowy czy też nie??
To wzięte ze strony http://www.trakcja.one.pl prawda? 8)
Kliknąłeś w zły link (o silniku bocznikowym). W wyciągarkach są silniki szeregowe - różnica wbrew pozorom dosyć istotna :)21
Przed erą internetu, każdy wiejski głupek pozostawał w swojej wiosce.

Awatar użytkownika
Zibi
 
 
Posty: 17616
Rejestracja: pt wrz 17, 2004 12:05 pm
Lokalizacja: Wadowice
Kontaktowanie:

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Zibi » czw sie 23, 2012 12:48 pm

Tak zgadza się. Pisałem przecież że nie jestem znawcą tematu pradowego. Dlatego ma poważne watpliwości bowiem to co pisałeś przeczy temu co ja zaobserwowałem ( chyba że jestem już tak zakręcony że źle to interpretuję)

Chodzi o to, że z doświadczenia ( powtarzam z doświadczenia) mojego wynika, że jeśli zapewnię wyciągarce potężny prąd powiedzmy 1000 amper i ponad 13 voly to wyciągarka pójdzie bez zająknięcia i silnik nawet sięnie zagrzeje. Jednak jeśli napięcie spadnie do 10 volt silnik zaczyna potężnie zwalniać i się grzeje. To jest to prawdziwe czy nie?

Awatar użytkownika
Kostuch
 
 
Posty: 7393
Rejestracja: pn sty 20, 2003 2:17 pm
Lokalizacja: wawa

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Kostuch » czw sie 23, 2012 12:53 pm

Zibi pisze:W xe przekłądnia skłąda się z dwóch satelit a nie z trzech. Brak jednej zastąpiono zębatką zrobioną bezpośrednio na pręcie napędowym. I niestety jest to baaardzo awaryjne a koszt części idzie w tysiące. Szkoda, bo spieprzono w ten sposób to co ulepszono przy silniku - chłodzenie wentylatorem.
Chodzi o wyciągarkę 12.0 Endurance?
W pdf z numerami części wszystkie stopnie przekładni są na trzech satelitach.
Przed erą internetu, każdy wiejski głupek pozostawał w swojej wiosce.

Awatar użytkownika
Zibi
 
 
Posty: 17616
Rejestracja: pt wrz 17, 2004 12:05 pm
Lokalizacja: Wadowice
Kontaktowanie:

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Zibi » czw sie 23, 2012 12:54 pm

A ile jest stopni?

Awatar użytkownika
Kostuch
 
 
Posty: 7393
Rejestracja: pn sty 20, 2003 2:17 pm
Lokalizacja: wawa

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Kostuch » czw sie 23, 2012 1:01 pm

Zibi pisze:To jest to prawdziwe czy nie?
Nie :)21
Silnik grzeje się nie dlatego że spada napięcie, tylko dlatego że zwalnia.
Przed erą internetu, każdy wiejski głupek pozostawał w swojej wiosce.

Awatar użytkownika
Zibi
 
 
Posty: 17616
Rejestracja: pt wrz 17, 2004 12:05 pm
Lokalizacja: Wadowice
Kontaktowanie:

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Zibi » czw sie 23, 2012 1:04 pm

Ale dlaczego zwalnia??

Awatar użytkownika
Kostuch
 
 
Posty: 7393
Rejestracja: pn sty 20, 2003 2:17 pm
Lokalizacja: wawa

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Kostuch » czw sie 23, 2012 1:05 pm

Zibi pisze:A ile jest stopni?
Jakich stopni? :)21
Zibi pisze:W xe przekłądnia skłąda się z dwóch satelit a nie z trzech.
Przed erą internetu, każdy wiejski głupek pozostawał w swojej wiosce.

Awatar użytkownika
Kostuch
 
 
Posty: 7393
Rejestracja: pn sty 20, 2003 2:17 pm
Lokalizacja: wawa

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Kostuch » czw sie 23, 2012 1:07 pm

Zibi pisze:Ale dlaczego zwalnia??
Bo ma ciężko?
Przed erą internetu, każdy wiejski głupek pozostawał w swojej wiosce.

Awatar użytkownika
Zibi
 
 
Posty: 17616
Rejestracja: pt wrz 17, 2004 12:05 pm
Lokalizacja: Wadowice
Kontaktowanie:

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Zibi » czw sie 23, 2012 1:12 pm

ok mój błąd. Więc zamień sobie w mojej wypowiedzi słowo "Satelita" na "stopień". Jak widzę przyczepiasz się już do jakiś detali.

I dalej nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Dklaczego wyciągarka zwalnia. Ma cały czas dokłądnie tro samo obciążenie i zwalnia. Prosze powiedz mi dlaczego.

Awatar użytkownika
Kostuch
 
 
Posty: 7393
Rejestracja: pn sty 20, 2003 2:17 pm
Lokalizacja: wawa

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Kostuch » czw sie 23, 2012 1:25 pm

Zibi pisze:ok mój błąd. Więc zamień sobie w mojej wypowiedzi słowo "Satelita" na "stopień". Jak widzę przyczepiasz się już do jakiś detali.

I dalej nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Dklaczego wyciągarka zwalnia. Ma cały czas dokłądnie tro samo obciążenie i zwalnia. Prosze powiedz mi dlaczego.
Sorry, faktycznie różnica między stopniem redukcji przekładni a ilością satelitów jest detalem :oops:

Popatrz sobie spokojnie na wykresy charakterystyk silnika szeregowego i wyciągnij wnioski co do zależności między prądem, napięciem, strumieniem magnetycznym, momentem obrotowym i podobnymi pierdołami.

Nikt mi tutaj niestety nie płaci za prowadzenie wykładów z podstaw teorii napędu elektrycznego. Dostałeś wędkę, to złap teraz rybę.
A jak już wszystko będzie jasne, to zagadka do poduszki:
Dlaczego wszyscy uparcie podają moc silnika w wyciągarce zamiast jego momentu obrotowego?
Przed erą internetu, każdy wiejski głupek pozostawał w swojej wiosce.

Awatar użytkownika
adas bombowiec
Posty: 1676
Rejestracja: sob paź 24, 2009 8:01 pm

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: adas bombowiec » czw sie 23, 2012 2:56 pm

eee, zaraz. A Zibi to taki guru od wyciągarek miał być. A tu widzę, że koło podstawówki jeszcze się kręci :roll: :)21

kirjeni
jestem tu nowy...
jestem tu nowy...
Posty: 23
Rejestracja: wt lut 28, 2012 10:24 am

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: kirjeni » pn wrz 03, 2012 10:12 am

adas bombowiec pisze:eee, zaraz. A Zibi to taki guru od wyciągarek miał być. A tu widzę, że koło podstawówki jeszcze się kręci :roll: :)21
Ajć to go musiało zaboleć!!!

Awatar użytkownika
adas bombowiec
Posty: 1676
Rejestracja: sob paź 24, 2009 8:01 pm

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: adas bombowiec » pn wrz 03, 2012 1:16 pm

Wiem wiem, wredny chujek bywa ze mnie. Ale ostra krytyka potrafi naprowadzić na właściwy tor :)21

Awatar użytkownika
Kostuch
 
 
Posty: 7393
Rejestracja: pn sty 20, 2003 2:17 pm
Lokalizacja: wawa

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: Kostuch » pn wrz 03, 2012 1:21 pm

kirjeni pisze:
adas bombowiec pisze:eee, zaraz. A Zibi to taki guru od wyciągarek miał być. A tu widzę, że koło podstawówki jeszcze się kręci :roll: :)21
Ajć to go musiało zaboleć!!!
A macie coś konstruktywnego do napisania? :roll:
Czy tylko z nudów kopiecie leżącego :)9
Przed erą internetu, każdy wiejski głupek pozostawał w swojej wiosce.

Awatar użytkownika
adas bombowiec
Posty: 1676
Rejestracja: sob paź 24, 2009 8:01 pm

Re: Spalony silnik wyciagarki

Post autor: adas bombowiec » pn wrz 03, 2012 1:51 pm

Ja nie kopie, ino informuję, że leży :)21

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wyciągarki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości